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Construction sur pilotis - comment cela marche ?

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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

Je post ici, cela a l'air d'etre le mieux adapté.

Deux questioins en fait.

1/- Technique de construction sur pilotis - comment cela fonctionne ? quel est le principe constructif de départ ? Car je suppose qu'il n'y a plus de fondations mais il doit bien y avoir une dalle (placher hourdis, ou autre ?) et un départ solide ?
Bien sur je parle de maçonnerie, pas de structure bois.

2/- Idem, peut on créer au départ une armature en acier sur laquelle viendra s'appuyer la maconnerie ? (en gros je pense à un cadre acier (fer H de 360 par ex)

3/- Enfin, vous auriez des idées de site ou on parle de ces techniques parce que pour le moment je ne trouve rien de tres "technique" - que du général.

Bon, cela fait 3 questions en fait.

merci / Alain
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Env. 30 message Embrun (5)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1/ Bien sûr qu'il y a des fondations : semelles isolées, pieux, puits, etc. Pour la dalle éventuelle, si tu parles au niveau du sol, non, pas nécessaire. Mais en général un réseau de longrines pour relier ces fondations ponctuelles.

2/ Le métal, on évite. Pour des problèmes de corrosion. Plutôt des longrines béton. Si tes pilotis (poteaux) sont assez haut, il faut aussi se préoccuper du contreventement.

3/ Effectivement, sur le net, tu ne vas trouver que du général. Le particulier sera à voir en fonction de ton projet.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour,

merci pour les infos.
Donc pour le moment, on part sur les devis de pieux,
Ona un cst qui va nous chiffrer le truc en dur et on est partis sur une solution en pilotis, surrélevée de 1 m par rapport au sol.
Bien compris pour l'Acier.
Je n'ai tjrs rien trouvé à la technique (on dirait que les cst ou MO n'aiment pas trop - quoique -) mais pour le moment je pratique la politique du YAQUA, et je trierais après.

Merci.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La technique, il n'y a rien de sorcier. C'est une structure sur poteaux avec un plancher hors sol !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Photographe Env. 200 message Plauzat (63)
Bonjour,

Connais-tu la technique des Techno-pieux ? C'est une méthode canadienne qui s'implante en France. Ma maison est construite sur Techno-pieux et c'est impressionnant : rapide, sans engin lourd qui vient labourer ton terrain, et solide. En gros, on visse des pieux en acier jusqu'au refus. Tu peux voir le site pour une démo : http://www.technopieux.com/fr/accueil/ ou voir mon récit.
A considérer avant de faire un choix.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Plauzat (63)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour MC63,

stp, si tu pouvais nous donner ou nous rappeler le prix des techno-pieux ce serait sympa.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

OUI, technopieux, j'ai un devis de leur part, mais ils ne font (a priori ou surtout) que pour de la structure bois par dessus.
Et moi je préfère le traditionnel autant que faire se peut (j'ai beau trouver cela tres bien, je n'aime pas les maisons en bois ! cela ne se commande pas).

Et en fait on veux faire du vrai pilotis, donc le raccordement dessus les pieux n'est pas évident - mais là on en est au premier jet.

merci
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Elisa 21 - là je peux répondre
J'ai un gros doute parce que je n'ai pas en main le prix des pieux battus mais sur le même cahier des charges j'ai la même cartouche = 50 000 euros pour 28 pieux.
(ou en gros il n'y a pas 15 000 euros de différence entre)
Me manque un devis d'un marchand de micropieux.
A+
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci, je savais que c'était pas donné mais je n'avais plus les chiffres en tête
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Quand je vois les limitations d'emploi dans l'avis technique des techno pieux, l'utilisation est sérieusement réduite.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
j'ai vu un peu le même genre dans ma ville dernièrement il enfonçaient des IPN de 25 cm a l'aide d'un marteau hydraulique pour construire un immeuble par dessus c’était des barres en 4 et 6 mètres soudés a chaque fois entre elle et le gars m'as dit qu'il descendait + de 30 m
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De : La Teste De Buch (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Sans doute une "berlinoise". Cherche sur internet, tu trouveras. Mais ce n'est pas le même genre que les tecno-pieux. Pas du tout le même genre...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Photographe Env. 200 message Plauzat (63)
LAN-FM-LUD a écrit:Elisa 21 - là je peux répondre
J'ai un gros doute parce que je n'ai pas en main le prix des pieux battus mais sur le même cahier des charges j'ai la même cartouche = 50 000 euros pour 28 pieux.
(ou en gros il n'y a pas 15 000 euros de différence entre)
Me manque un devis d'un marchand de micropieux.
A+


Ton devis est très élevé ! Le prix dépend en fait de la profondeur des pieux, donc de la nature du sol. Pour ma maison, les pieux vont (de mémoire) de 2,5 à 7 m, il y en a 35, et j'ai payé environ 15.000€. Donc bien loin de ton devis.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Plauzat (63)
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Env. 10 message Wavre
Bonsoir a tous,
nous sommes sur le point d'acheter un terrain mais le sol presente une nappre freatique a - 40 cm.
je supose donc que nous devrons passer sur une fondation sur pieux tout comme nos nouveaux voisins l'on fait il y a 6 ans.
mes questions sont les suivante :
pour un batiment de 100 metres carrés au sol dans de telle conditions combien de pieux seront à prevoir et quel est le cout moyen de ces pieux.
y a-t-il toujours un vide ventillé sous la maison?
celon cahier des charges le constructeur veut au moins 1.5 kg/cm carre de portance pour les fondations.
Merci pour vos commentaires et votre aide.
nous ne savons pas a quoi nous attendre et notre budget ne prevoyait pas cet inconvéniant!.

Merci !!
Messages : Env. 10
De : Wavre
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Commence par faire faire une étude de sol avant de tirer des plans sur la comète.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Wavre
Très bien tournesol,

mais comment faire je n'ai pas de plan ni d'idée sur l'implantation de la maison en fonction des prescriptions urbanistique.
alors faire une etude de sol en 3 points pour ne pas savoir ce qu'il y aura réelement endessous de mes fondations cela me parrait être comme si je jouais a la roulette russe.
Et faire une etude de sol alors que je ne suis pas encore proprio de ce terrain me parrait impossible à moins de le demander au vendeur.

Merci pour tes eclaircissement.

Slts,
Messages : Env. 10
De : Wavre
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour,

La dessus je peux répondre. (puisqu'en gros c'était ma démarche)
Etude de sol = condition suspensive de l'achat. (Perso je n'ai pas assez blindé mes clauses mais bon, ce qui est fait est fait).
Apres = etude en G11 - cela ne dit pas grand chose mais pour moi cela a donné l'essentiel.

Même sans connaitre l'implantation, on fait une patate et la maison sera bien qque part dessus.

Pour moi (habitant en Gironde) l'étude de sol et les fondations sont biens plus improtnats qu'un permis de construire. C'est mon point de vue.
La roulette russe (pour moi tjrs) c'est d'acheter et de découvrir une fois que le CCMI est signé.

Bon sinon, sur PILOTIS, cela avance, on commence a comprendre comment cela marche et ce que cela implique.


Alain
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une G11 n'est pas suffisante : elle ne donne aucune valeur de calcul pour les fondations. Juste le résultat brut des essais, sans interprétations. Il faut être géotechnicien pour l'exploiter.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour


Oui, tout a fait, cela m'a juste servi à savoir 2 choses =
1/- Il faut faire au minimum des fondations reforcées avec ancrage à 1.6 m.
2/- Je serait un âne si je m'obstinais a vouloir défier le bon sens et fermer les yeux devant la solution pieux - micro pieux.

Pour le reste c'est un cours pour faire un sondage pressiométrique (à priori c'est ce qu'il faut) pour dimensionner la taille / faisabilité des pieux - donc le cout réel.
Là ou j'ai loupé le truc c'est de demander cela des le début mais je ne suis ni professionel ni qualifié pour pouvoir penser à tout.

Disons qu'avec G11 je sais que je suis mal mais pas jusqu'ou.
Pour le reste c'est l'entreprise qui va poser les pieux / pilotis qui fera une prestation globale (soit ils font l'etude soit ils me disent par ecrit ce qu'ils veulent et comment et qui est qualifier pour qu'ils s'engagent sur les résultats)

Je préfere perdre 2000 euros maintenant que 20 000 demain pour avoir refusé l'evidence.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Sage décision.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 200 message Plauzat (63)
Bonjour,

Si je peux apporter mon grain de sel sur l'exemple de ma maison, l'étude de sol a été remise à la société qui a posé les pieux : il y a eu une étude pour définir le besoin, puis est venue la pose des pieux (un peu modifiée cf le projet initial), enfin la société Techno-pieux a fait des essais de chargement en compression sur chaque pieu afin d'établir une attestation de conformité qui engage sa responsabilité. J'ai un rapport de 17 pages sur ces essais.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Plauzat (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour techno-pieux, les essais de chargements ainsi que l'étude géotechnique sont des obligations portées dans leur avis technique.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour,

Juste pour mettre à jour.
Etude de sol en G12 programmée. (sondage presiométrique à 15 m).
Elle sera faite par le fabriquant / marchand de pieux.
Comme cela il fait l'étude de sol dont lui a besoin et il chiffrera les pieux selon ses critères (type / taille / etc). Après si lui se plante, et beh ... il ne se plantera pas.

J'ai préféré cette solution plutôt que de donner l'étude de sol à un bureau indépendant avec les résultats qui devront etre interprétés - trops d'acteurs - trop de sources d'erreurs et de parapluie.

Et je récupère mon projet de construction sur pilotis (devis, etc) donc à partir de lundi je suis un expert dans ce nouveau domaine !

ATTN Tournesol, merci pour la Berlinoise ---- j'ai découvert un monde passionnant.

A+/Al1
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonsoir,
Juste un update.
G12 OK
Devis OK,
Technologie OK, bon tout compris, rien de sorcier et que des bonnes nouvelles (pas besoin de descendre à + de 10 m sur le projet).
ET j'ai trouvé au moins 1 MO qui n'est pas effrayé et ne m'a pas sortis sa science donc il a gagné des points.

Reste plus qu'à avancer - sujet clos pour moi.

Merci à tous pour vos réponses.

Alain
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Env. 30 message Embrun (5)
Bonjour,

Nouveaux sur le forum de ce site.

J'ai découvert cette technique des pieux vissés sur internet et je trouve cela très intéressant. Alors voilà notre projet: Nous allons très certainement faire l'acquisition d'un terrain et faire construire une maison ossature bois avec un étage (50 m2 au sol). Nous devons faire une étude du sol qui d'après le géotechnicien ne devrait pas poser soucis (pas de mauvaise surprise). Une dalle classique ferait l'affaire.
Mais je préfère opter pour un plancher bois sur pieux vissés qui ne devraient donc pas aller profond. L'idée me plaît dans la mesure où je peux choisir l'élévation de la maison. Pratique pour nous afin de se raccorder au tout à l’égout par gravité.L'idée vous semble t- elle farfelue ou bien est- ce jouable??

Merci
Messages : Env. 30
De : Embrun (5)
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
stephetnath a écrit:Bonjour,

Nouveaux sur le forum de ce site.

J'ai découvert cette technique des pieux vissés sur internet et je trouve cela très intéressant. Alors voilà notre projet: Nous allons très certainement faire l'acquisition d'un terrain et faire construire une maison ossature bois avec un étage (50 m2 au sol). Nous devons faire une étude du sol qui d'après le géotechnicien ne devrait pas poser soucis (pas de mauvaise surprise). Une dalle classique ferait l'affaire.
Mais je préfère opter pour un plancher bois sur pieux vissés qui ne devraient donc pas aller profond. L'idée me plaît dans la mesure où je peux choisir l'élévation de la maison. Pratique pour nous afin de se raccorder au tout à l’égout par gravité.L'idée vous semble t- elle farfelue ou bien est- ce jouable??

Merci


pas du tout farfelu, une maison s'est construite suivant cette technique près de chez moi, dalle bois sur pieux vissés
Messages : Env. 500
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Les technopieux sont bien adaptés pour des terrains pas (trop) argileux... Par contre si argile...
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
De toute façon, pas de technopieux sans étude de sol ni essai de chargement. Voir l'avis technique.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Le problème en plus c'est que les essais de chargement donnent la capacité à court terme, tout comme les essais pressio ou le pénétromètre dynamique. Une petite subtilité que j'ai déjà vu omise par des géotechniciens...

Perso, vu le "retour" des quelque chantiers que j'ai vu avec cette technique, je ne la prescrirais pas de toute façon...
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Moi non plus !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Embrun (5)
Bonsoir,


Merci beaucoup pour vos remarques. Nous sommes en négociations avec un constructeur qui nous propose les fondations sur plots en béton. Mais gardons toujours l'idée du plancher bois, qu'il réalise sur ces mêmes plots.


On avance!!


Merci.
Messages : Env. 30
De : Embrun (5)
Ancienneté : + de 12 ans
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