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Mise en danger des fondations ? Besoin d'avis

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Env. 200 message Cotes D'armor
Bonjour,
Le niveau du terrain naturel avant travaux se situait où par rapport à votre trait rouge?
Messages : Env. 200
Dept : Cotes D'armor
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Env. 50 message Grasse (6)
Salut,

Sans tout les cas tu as les regles d'échappée a respecter.

Sur la photo on peut voir que le terrain a déjà été décaissé pour la construction du voisin sans manifestement respecter cela.
Le probleme, hors celui du gel déja grave, c'est que si ton voisin creuse en dessous de ta fondation, il va obligatoirement apporter de l'eau et décomprimer le sol.
Ta fondation ne reposera donc plus sur un sol sain mais sur un sol denaturé.
A terme, tu auras un affaissement de ta fondation plus ou moins important selon la nature du sol et des fissures apparaitront.

Il ne te restera que le recours judiciaire et alors il faudra t'armer de patience.
Pour ce genre de cas, compte entre 3 et 5 ans pour avoir des travaux de réfection et gain de cause (hors appel)

Pourrais je savoir ou se situe ta limite de propriété? Est ce le mur de ta maison ou bien le milieu de cette bande de terre?
Dans les deux cas, il te faudrait proteger contre le gel et l'eau ta fondation bien proche du sol.

Dans l'idéale, il faudrait remettre de la terre dessus en faisant une petite restanque si le centre de la bande de terre est a toi avec un drain pour la flotte.

A voir avec tes possibilité quoi.

Autre solution envisageable mais avec l'avis d'un ingé beton :
Permettre a ton voisin de creuser mais en procédant a une reprise en sous oeuvre du coté de ta maison.
On descend tes fondation a -60 par exemple en gros béton si le terrain le permet ce qui résoudra les 2 problèmes d'un coup.
Ton voisin auras son passage et toi tes fondations seront protégées.

Essaye même de voir si entrepreneur qui a creusé ne peut pas réaliser a ses frais (car la premiere connerie est de lui finalement) ces travaux en argumentant qu'il a quasi déchaussé ta maison. Tu verra bien mais ca se tente. Mettez vous a deux avec ton voisin en argumentant que lui aussi pourra avoir des problème si ta maison bouge étant le propriétaire du bien.

ca se tente.

Courage et a plus
Messages : Env. 50
De : Grasse (6)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Reprise en sous-oeuvre à faire réaliser par un pro à jour de ses assurances, bien sûr ! (ça, c'est l'ingé).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
breton2250 a écrit:Bonjour,
Le niveau du terrain naturel avant travaux se situait où par rapport à votre trait rouge?


Le niveau du terrain naturel se situait environ à 20-30cm au dessus du trait rouge. Pourquoi ?
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
Nelus a écrit:Salut,

Sans tout les cas tu as les regles d'échappée a respecter.

Sur la photo on peut voir que le terrain a déjà été décaissé pour la construction du voisin sans manifestement respecter cela.
Le probleme, hors celui du gel déja grave, c'est que si ton voisin creuse en dessous de ta fondation, il va obligatoirement apporter de l'eau et décomprimer le sol.
Ta fondation ne reposera donc plus sur un sol sain mais sur un sol denaturé.
A terme, tu auras un affaissement de ta fondation plus ou moins important selon la nature du sol et des fissures apparaitront.

Il ne te restera que le recours judiciaire et alors il faudra t'armer de patience.
Pour ce genre de cas, compte entre 3 et 5 ans pour avoir des travaux de réfection et gain de cause (hors appel)

Pourrais je savoir ou se situe ta limite de propriété? Est ce le mur de ta maison ou bien le milieu de cette bande de terre?
Dans les deux cas, il te faudrait proteger contre le gel et l'eau ta fondation bien proche du sol.

Dans l'idéale, il faudrait remettre de la terre dessus en faisant une petite restanque si le centre de la bande de terre est a toi avec un drain pour la flotte.

A voir avec tes possibilité quoi.

Autre solution envisageable mais avec l'avis d'un ingé beton :
Permettre a ton voisin de creuser mais en procédant a une reprise en sous oeuvre du coté de ta maison.
On descend tes fondation a -60 par exemple en gros béton si le terrain le permet ce qui résoudra les 2 problèmes d'un coup.
Ton voisin auras son passage et toi tes fondations seront protégées.

Essaye même de voir si entrepreneur qui a creusé ne peut pas réaliser a ses frais (car la premiere connerie est de lui finalement) ces travaux en argumentant qu'il a quasi déchaussé ta maison. Tu verra bien mais ca se tente. Mettez vous a deux avec ton voisin en argumentant que lui aussi pourra avoir des problème si ta maison bouge étant le propriétaire du bien.

ca se tente.

Courage et a plus


Merci Nelus pour ces réponses. En fait la limite de propriété est mon mur. Nous avons construit en limite de propriété.
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
Pour résumé un peu les choses, nos fondations ne sont déjà plus protégées car elles ne sont plus hors gel. Il faudrait donc remettre de la terre, au moins 80 cm. Correct ?

Par contre, quelquechose m'intrigue malgré tout. Je vois parfois y compris en Alsace, des maison dont la cave sort complètement de terre. C'est à dire que le garage est de plain pied et le RDC au dessus. C'est ce qu'on appelle couramment des "taupinières".
Dans ce cas où les fondations sont situées juste en dessous et en périphérie de la dalle de la cave, le hors-gel n'est pas non plus respecté puisque les fondations ne sont pas enterrées de 90cm....

Est-ce un cas différent ?
Messages : Env. 200
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Env. 60000 message
Slt

En tout cas, gaffe avec le voisin car si le debords de vos fondation depasse de la limite du cordeau, tu es bon pour couper ce qui depasse si il chipote donc si vraiment ton mur et pile à la limite tu es vraiment mal, normalement il devrait etre decalé du debord des fondations ou alors fondation speciales sans debords en tout cas verifie en tirant le cordeau de borne à borne avant de demander qu'oi que ce soit a ton voisin...

@+
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
SamBiz a écrit:Pour résumé un peu les choses, nos fondations ne sont déjà plus protégées car elles ne sont plus hors gel. Il faudrait donc remettre de la terre, au moins 80 cm. Correct ?

C'est 90 cm de la base des fondation au niveau du terrain extérieur en alsace.

Par contre, quelquechose m'intrigue malgré tout. Je vois parfois y compris en Alsace, des maison dont la cave sort complètement de terre. C'est à dire que le garage est de plain pied et le RDC au dessus. C'est ce qu'on appelle couramment des "taupinières".
Dans ce cas où les fondations sont situées juste en dessous et en périphérie de la dalle de la cave, le hors-gel n'est pas non plus respecté puisque les fondations ne sont pas enterrées de 90cm....

Exact. Et ce n'est pas bon. Mais comment peux tu savoir si la base des fondations n'est pas à 90 cm du sol extérieur ?

Est-ce un cas différent ?
Non, ce n'est pas un cas différent.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
juste une petite précision car ça m'interpelle:

la maison de ton voisin semble avoir été construite avant la tienne.

ton constructeur n'aurait donc pas vu le problème se profiler et aurait fait des fondations contre un talus en voyant que la maison voisine était plus basse???!!!

et je rejoins POPLUS, bien vérifier que tes fondations sont sûr ton terrain et qu'elles ne débordent pas.

quoique, à la limite si c'est le cas, refiler la patate chaude à ton constructeur.

en tout cas, une belle partie de plaisir à venir !!!!!!!!!!!!!
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Une question que m inspire ce post et bien sur cela me concerne. Sachant que le minimum pour un vide sanitaire est de 20cm un rang d agglo, et que la terre finale doit etre 15cm en desssous de l arrase etanche , comment on peut etre hors gel ? Le hors gel dans ma region il me semble que c est 30cm. Si j ai bien compris la profondeur des fondations y fait aussi?
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
laulau44 a écrit:juste une petite précision car ça m'interpelle:

la maison de ton voisin semble avoir été construite avant la tienne.

ton constructeur n'aurait donc pas vu le problème se profiler et aurait fait des fondations contre un talus en voyant que la maison voisine était plus basse???!!!

et je rejoins POPLUS, bien vérifier que tes fondations sont sûr ton terrain et qu'elles ne débordent pas.

quoique, à la limite si c'est le cas, refiler la patate chaude à ton constructeur.

en tout cas, une belle partie de plaisir à venir !!!!!!!!!!!!!


Notre maison a été construite bien avant et les fondations ne débordent pas, nous avons vérifier.
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
patito a écrit:Une question que m inspire ce post et bien sur cela me concerne. Sachant que le minimum pour un vide sanitaire est de 20cm un rang d agglo, et que la terre finale doit etre 15cm en desssous de l arrase etanche , comment on peut etre hors gel ? Le hors gel dans ma region il me semble que c est 30cm. Si j ai bien compris la profondeur des fondations y fait aussi?


oui tu coules tes fondations hors gel puis tu poses ton vs dessus
Messages : Env. 500
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Cotes D'armor
Bonsoir,
Au vu de vos informations:
-si votre ligne rouge correspond au dessus des semelles, celles-ci sont enterrées de 0,25m par rapport au terrain actuel et 0,50m par rapport au terrain naturel et la façade a été remblayée (environ 0,6m?).
-votre pignon est construit en limite de propriété et les semelles débordent peut-être chez le voisin?
Votre constructeur n'a donc pas respecté la règle de hors gel et vous place éventuellement dans une situation délicate vis à vis du voisin si les semelles débordent.
Le niveau de référence est celui du terrain naturel et celui qui le modifie doit en assumer les conséquences et ne pas mettre en péril les constructions voisines
Au vu de la photo vous allez devoir réaliser un mur de soutènement en limite de propriété pour soutenir les remblais en façade
Messages : Env. 200
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
patito a écrit:Une question que m inspire ce post et bien sur cela me concerne. Sachant que le minimum pour un vide sanitaire est de 20cm un rang d agglo, et que la terre finale doit etre 15cm en desssous de l arrase etanche , comment on peut etre hors gel ? Le hors gel dans ma region il me semble que c est 30cm. Si j ai bien compris la profondeur des fondations y fait aussi?

Le hors gel n'a rien a voir avec la hauteur d'un vide sanitaire
On peut avoir les fondations à - 0,90 et un vs de 0,60
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
Plus haut j'ai écris que les semelles faisaient 20 ou 30cm mais nous n'étions pas là lorsqu'ils ont creusé les tranchées. Par contre, j'ai retrouvé une photo de ces semelles. Admettons que les semelles fassent 90cm de profondeur, cela suffirait-il à les rendre hors gel en l'état actuel ?

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Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
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