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Alimentation local technique

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Env. 70 message Gironde
Bonjour,

Je souhaite réaliser l'alimentation de mon abri de jardin, destiné à bricoler et à accueillir la technique de ma piscine. Cet abri est situé à environ 40m maxi de mon compteur edf et mon tableau électrique maison.

J'ai un compteur edf d'une puissance de 12kVA et d'une intensité max de 60A.
J'ai un tableau principal avec 3 inter différentiel type AC 40A 30mA, 1 inter différentiel type A 40A 30mA, 1 inter différentiel 63A 30mA.

La pompe de la piscine doit avoir une consommation de 1100W. Une pac doit consommer au max 2000w je pense (65m3 d'eau). Il y 'a ensuite l'électrolyse au sel, le volet électrique, mais ça ne consomme presque rien.
Je voudrais aussi installer dans ce local un petit atelier de bricolage, et donc y brancher du matériel type scie circulaire, perceuse etc.. Enfin, à l'avenir, j'alimenterais aussi une ponpe de forage qui doit consommer dans les 1000 W je dirais (un peu au pifomètre).
Donc tout cumulé, on tourne maxi à 6000W (si je n'oublie rien), mais tout ne tourne pas en même temps en permanence !

J'ai cru comprendre qu'il fallait au mieux partir de la ligne edf (enfin de la barrette servant à l'alimentation des différents inter différentiel), intégrer un disjoncteur (je ne vois pas trop pourquoi?), et ensuite faire courir la ligne jusqu'au local. De là, il faut installer un petit tableau électrique avec un inter différentiel, et ensuite les disjoncteurs qui vont bien.
Je ne sais pas, par contre, comment dimensionner le câble pour aller de mon tableau maison vers le tableau local (mon pisciniste me dit 10mm², pour être tranquille si je veux mettre une pac un jour), ni le disjoncteur au départ de mon tableau maison. Je pense par contre qu'un inter différentiel type AC 40A 30mA sur mon tableau du local conviendrait.

Avec ces éléments, pouvez-vous me conseiller?
Merci par avance!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Il faut éviter de dépasser 2% de chute de tension, surtout avec la PAC qui va tirer au démarrage
Sur 40m et un besoin de 6kW du 10² me semble juste.
Perso je partirai sur du 3G16² protégé par un disj 32A au départ.

Le disjoncteur au départ sert à :
- couper à l'origine le circuit du tableau divisionnaire
- protéger le câble contre les court circuits
- protéger le câble contre les surcharges et limiter la chute de tension

Vous pouvez vous inspirer ce ceci :



@+
Carminas
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Env. 70 message Gironde
Salut,

Merci de ta réponse Carminas. Ça me parait énorme 16², mais je ne connais pas les règles pour dimensionner tout ça, alors je te fais confiance. J'imagine qu'il y a une différence importante en terme de prix, alors je préfère ne pas prendre trop de marge de sécurité, mais être en sécurité tout de même !!
Puis-je d'ailleurs me servir de la terre de ma maison, ou serait-ce nécessaire de créer une nouvelle terre dans ce local?
Enfin, ou puis-je trouver de tels câbles, parce qu'en GSB, je ne crois pas trouver si gros.
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Membre utile Env. 8000 message
il t'a répondu un cable 3G16, donc phase neutre + terre, tu peux crée une nouvel terre a ton local mai sil faudra la mesuré.
en GSB ça se trouve regarde sur leur site pour comparer
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Env. 10 message Moulineaux (76)
A la question comment dimensionné son cable, je te renvoi vers cette page qui m'a bien aidé.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Messages : Env. 10
De : Moulineaux (76)
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Membre utile Env. 8000 message
ce tableau est pas aussi précis que celui la
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-174553.php
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Env. 70 message Gironde
Bonjour,

Je ne trouve pas sur les sites de LM, Cast... ou Brico de tels câbles.. Soi je ne suis pas doué (pour l'électricité c'est sûr!! mais pas sur un ordi normalement), soi ce n'est pas sur leur site, soi ils ne le font pas..
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Env. 70 message Gironde
Je ne comprends pas très bien ce tableau, mais à priori, pour un calibre de branchement de 30A60 (je ne sais pas trop ce que c'est), en 16mm² on ne peut pas dépasser 27 mètres en mono?
Et à quoi correspond cette fameuse chute de tension, qui ne doit pas être supérieure à 2%?
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Env. 70 message Gironde
Je suis tombé sur ce tableau, est-il fiable?
http://www.cef-fr.com/calcul-longueur-cable.php
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Bloggeur Env. 500 message Orleix (65)
Carminas a écrit:Bonsoir

Il faut éviter de dépasser 2% de chute de tension, surtout avec la PAC qui va tirer au démarrage
Sur 40m et un besoin de 6kW du 10² me semble juste.
Perso je partirai sur du 3G16² protégé par un disj 32A au départ.

Le disjoncteur au départ sert à :
- couper à l'origine le circuit du tableau divisionnaire
- protéger le câble contre les court circuits
- protéger le câble contre les surcharges et limiter la chute de tension

Vous pouvez vous inspirer ce ceci :



@+


Salut Carminas, je ne voudrais pas être un oiseau de mauvaise augure, mais il me semble que le Du de 2% max se situe entre le PDL et le tableau électrique (NF C 14-100) or ici pour le branchement d'une PAC on est de plain-pied dans la NF C15-100 et dont le Du est 5% (cas général)
donc 3% admissible max de Du entre la PAC et de tableau électrique
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Membre utile Env. 8000 message
sancho119 a écrit:Je ne comprends pas très bien ce tableau, mais à priori, pour un calibre de branchement de 30A60 (je ne sais pas trop ce que c'est), en 16mm² on ne peut pas dépasser 27 mètres en mono?
Et à quoi correspond cette fameuse chute de tension, qui ne doit pas être supérieure à 2%?


non pas 30/60A, Carminas t'as répondu que tu protegeais ce cable par un disjoncteur 32A donc regarde avec le calibre maxi 30A et non 60A
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour un tableau divisionnaire, si le disjoncteur de branchement est à côté du tableau de répartition général, il est d'usage de prendre 2% dans la liaison, il restera alors 1% pour le circuit d'éclairage terminal et 3% pour les autres usage

Si le disjoncteur de branchement est en limite de propriété, il est même pertinent de tabler sur une chute de tension de 1% pour tenir compte de la chute de tension cumulé.

Il est vrai que ces calculs sont faits dans le cas le plus défavorable lorsque tout est au maxi en même temps, ce qui est rarement le cas dans la réalité.


Le tableau donné au dessus ne convient pas car il est fait en fonction du calibre maxi du disjoncteur de branchement, pas du calibre du disjoncteur au départ du tableau divisionnaire (32A dans notre cas). Si on utilise ce tableau, il faut plus se rapprocher d'un DB mono 10/30A comme suggéré par Yoda.

@+
Carminas
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Env. 70 message Gironde
Bonjour,

Merci pour toutes ces réponses. Je n'arrive pas bien à comprendre ce que représente la chute de tension, et surtout pourquoi il y a une valeur maxi.
J'ai essayé de trouver le mode de calcul de la section des câbles.
J'ai trouvé ceci :
tout d'abord le calcul du courant résultant :6000/230=26.1
ensuite 45 (distance) x 0.0178 (résistivité du cuivre) x 26.1 (courant) / (2%*230V) (2% de chute de tension)=4.54
ensuite il faut à priori multiplier par 2 cette section vu qu'on est en mono, soit 9.1mm².

Quand on fait le calcul à l'envers en prenant une section de 10mm², on arrive à une perte de 1.82%. Avec 6mm² on a une perte de 3.03%.

Si ces calculs sont exacts, 10mm² devrait suffire pour une perte de moins de 2%. Je ne comprends juste pas à quoi correspond cette perte, et à quoi correspond la valeur limite à ne pas dépasser. Que ce passe-t-il si par exemple je prends un fil de 6mm², avec donc une perte de 3.03%?
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Membre utile Env. 8000 message
la perte c'est une chute de tension donc des Volts, si tu as 230V a l'arrivé edf et que tu as admettons 10% de perte jusqu'a ta pompe a chaleur et bien la pompe a chaleur n'aura que 230-23 soit 207 Volts

tout les appareils electronique sont sensible aux baisse de tension et les composants prefere une tension stable qu'une tension qui fluctue beaucoup.

il faut savoir aussi que cette chute de tension c'est une pur perte car le compteur edf compte tout, si tu as 10% de chute de tension c'est 10% de ta facture edf qui ne t'as servi a rien sauf a réchauffé un peu le sol


ensuite il faut voir ça un peu comme pour l'eau, si tu as un tuyau d'arrosage de 50m et qu'au bout tu met un arroseur automatique, tu n'aura plus assez de pression, et plus assez de débit, en augmentant le diametre du tuyau tu augmentera la pression au bout et aussi le débit

c'est pareil pour un cable electrique c'est pour cela qu'il doit etre bien dimensionné pour que les appareils branché dessus soit correctement alimenté
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Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Gironde
Merci beaucoup de ta réponse Yoda, effectivement ça me parle mieux comme ça !
Du coup le calcul que j'ai indiqué est-il correct? Si je pars sur du 10mm², je reste bien sur un disjoncteur au départ du compteur de 32A, et ensuite sur un inter de 40A 30mA?
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Messages : Env. 70
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