Questions sur modification charpente combles

Citation:

saboté la charpente

rien d'évident pour les parties visibles, les sections ne semblent pas ridicule !

pour les parties non visibles (pied de poteaux, solive, chevron de ferme autre pannes, à voir).

Citation:

Ma question est : comment faire pour remettre de l'ordre dans tout ca et ainsi assurer une parfaire stabilité du toit et ainsi profiter pleinement de cette pièce ?

avec une photo comme seule source d'info c'est trop peux; il faut des photos (solivage, pieds de poteaux, fermette, pannes), un plan de la charpente avec les sections.

Pour les photos, tu peux commencer par une photo du pieds de poteau (enlève l'osb pour voir dessous), des photos de l’affaissement (de loin et de détail).

Citation:

Dois je remplacer entièrement la charpente ???

quand même pas, mais des modifs plus ou moins lourdes.

cdt

Alors voici quelques photos complémentaires


Tout d'abord le poteau de gauche (la partie de la toiture où se trouve l'affaissement), on peut voir sur cette photo que le poteau repose sur un simple morceau de bois qui fait liaison entre 2 poutres)


Oui car les 2 poteaux présents dans la pièce sont en fait de la déco et aucun des 2 ne descend jusqu'au RDC







Ensuite une photo du solivage existant, pour info il s 'agit de poutre de section 9.5 cm x 13;5 cm espacé d'1m pour une pièce qui fait 6,10 m par 7,80 m





Ensuite une photo de l'autre poteau qui repose lui sur une plus grosse poutre




Voici également quelques photos de l'autre partie des combles de ma maison celle qui sont d'origine

Non, il y pas sabotage; il y a pas volonté de nuire !

Il y a peut être des manques, des bourdes, voir une infiltration d'eau comme on le voie sur un des agglo qui a provoquer des dégâts.

les poutres déco sont pas de la déco mais de la structure.
il y a une autre structure de bois qui a été mise en place pour reprendre les efforts du planché et de la suppression du W.

coté diagnostique j'ai pas de photo d'ensemble de cette affaissement et détail.
il faut aussi, une photo comme identique à la première mais dans l'autre sens (je vois pas ou va les poutres déco sont fixée de l'autre coté)

j'aimerais aussi une vue du plafond de ta pièce pour voir ce qu'il y a au dessus de ton plafond.

j'ai une remarque : " le poteau repose sur un simple morceau de bois", bois lui même qui fixé aux solives par des équerres !
c'est pas bien cela devrait être des sabots ou des cloues lardées (faudra rectifier) !
Mais comme ces équerres ne semblent pas avoir bougée c'est pas la cause du problème.

Je suppose vu ta demande que tu est en faite hors garantie (décennale) ?

cdt

Oui exact et j envisage de lancer une procédure pour vice cache

Là, ce qui est porteur, se sont les poutres (sur l'image ou vous avez dessinez le W) sur lesquelles vous venez vous vous appuyez dessus. elles ont une portée de combien et de quelle section sont-elles?

Belou84 a écrit:

Là, ce qui est porteur, se sont les poutres (sur l'image ou vous avez dessinez le W) sur lesquelles vous venez vous vous appuyez dessus. elles ont une portée de combien et de quelle section sont-elles?

Sans vouloir être brutal, on s'en fout, c'est pas le sujet, la chose a déjà été vu il y a quelques temps........

Mais j'suis d'accord avec le posteur, procédure il devra y avoir pour vice caché...... car cette charpente ne peut être homologuée en tant que charpente normalisée....

@ludo,
sujet déjà traité; mais pour me coucher moins bête ce soir, c'est quoi le problème ? ils se sont planté ou ? Les sections les assemblages les appuis ?
car comme çà je voie pas d'erreur flagrante ayant amené la charpente à s'affaisser ?

cdt

erwan1972 a écrit:

@ludo,
sujet déjà traité; mais pour me coucher moins bête ce soir, c'est quoi le problème ? ils se sont planté ou ? Les sections les assemblages les appuis ?
car comme çà je voie pas d'erreur flagrante ayant amené la charpente à s'affaisser ?

cdt

Bonsoir Erwan,

trouves tu que tout ce qui est boulon dans la deuxième partie ainsi que les modifs sont correctes....????? contrevenments modifiers non raccordés correctes...??

et ce ne sont que des photos que l'on voit là on n'a pas le nez dedans..........;

kauffmann ludovic a écrit:

Belou84 a écrit:

Là, ce qui est porteur, se sont les poutres (sur l'image ou vous avez dessinez le W) sur lesquelles vous venez vous vous appuyez dessus. elles ont une portée de combien et de quelle section sont-elles?

Sans vouloir être brutal, on s'en fout, c'est pas le sujet, la chose a déjà été vu il y a quelques temps........

Mais j'suis d'accord avec le posteur, procédure il devra y avoir pour vice caché...... car cette charpente ne peut être homologuée en tant que charpente normalisée....

C'est sur les points que tu y va brutalement...

C'est un sujet qui m’intéresse donc je pose des questions. Pour trouver une solution faut avant tout comprendre d’où vient le problème, simple curiosité. Après, peu être qu' augmenter les sections pour ainsi garder des combles aménageable. Après tout c'est vrai, de quoi je me mêle. je m'en vais

Tiens j'ai une question.....


Misterlol..

dis moi: les solives dans la 1ère partie,

qu'elle section font elles, longueur ont elles???

posent elles sur les entrais de charpente que l'on voit en dessous???

ou quelle cote y a t'il entre deux appuis de solive..?

oups ça en fait déjà 4 et je pense en avoir d'autre...........

ou tu voie des contreventement dans la pièce ????

coté critique je dit pas :
- contrefiche à 45° qui font une poussé dans un mur parpaing, étrésillons inefficace, connecteur métallique utilisée bizarrement, poteau simplement posé sur les solives, la section 9.5*13.5 sur une portée de combien (si c'est 6200mm çà va pas), la photos ou il semble que les solives appuis sur les entraits de fermette (les solives sont pas raccordé au parpaing ?) ...

mais je vois pas de truc qui à foiré (flambage devers, flèche/éclatement du bois, truc tordus, truc qui bascule ...) dans la zone comble aménagée !

Par contre sur la partie de charpente ancienne (charpente en W) j'ai pas regardé, est tu entrain de dire qu'ils ont pas clouées les contreventement, qu'aussi sur cette partie, ils ont fait des modifs, les poutres blanches, les machins boulonnées d'une sorte de trémie ?

cdt

Alors merci pour l intérêt que vous portez à mon affaire !

Donc ludovic pour répondre à tes questions :
Section 9.5 x13.5
Longueur : 6.10 m

Il y a 1m entre les solives

Citation:

Alors merci pour l intérêt que vous portez à mon affaire !

Donc ludovic pour répondre à tes questions :
Section 9.5 x13.5
Longueur : 6.10 m

Il y a 1m entre les solives

les messages se sont croisée, j'ai déjà répondu via la réponse pour ludo

on est dans les choux pour une telle portée !!!!!!
faudrait le triple de solive voir plus !!!

cdt

Donc le plancher n est pas dans les normes non plus ????

Belou84 a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

Belou84 a écrit:

Là, ce qui est porteur, se sont les poutres (sur l'image ou vous avez dessinez le W) sur lesquelles vous venez vous vous appuyez dessus. elles ont une portée de combien et de quelle section sont-elles?

Sans vouloir être brutal, on s'en fout, c'est pas le sujet, la chose a déjà été vu il y a quelques temps........

Mais j'suis d'accord avec le posteur, procédure il devra y avoir pour vice caché...... car cette charpente ne peut être homologuée en tant que charpente normalisée....

C'est sur les points que tu y va brutalement...

C'est un sujet qui m’intéresse donc je pose des questions. Pour trouver une solution faut avant tout comprendre d’où vient le problème, simple curiosité. Après, peu être qu' augmenter les sections pour ainsi garder des combles aménageable. Après tout c'est vrai, de quoi je me mêle. je m'en vais

naaaaaaaaaaaaaaaaaaan reste bouduuuuuuuuu!!!!

erwan1972 a écrit:

ou tu voie des contreventement dans la pièce ????

coté critique je dit pas :
- contrefiche à 45° qui font une poussé dans un mur parpaing, étrésillons inefficace, connecteur métallique utilisée bizarrement, poteau simplement posé sur les solives, la section 9.5*13.5 sur une portée de combien (si c'est 6200mm çà va pas), la photos ou il semble que les solives appuis sur les entraits de fermette (les solives sont pas raccordé au parpaing ?) ...

mais je vois pas de truc qui à foiré (flambage devers, flèche/éclatement du bois, truc tordus, truc qui bascule ...) dans la zone comble aménagée !

Par contre sur la partie de charpente ancienne (charpente en W) j'ai pas regardé, est tu entrain de dire qu'ils ont pas clouées les contreventement, qu'aussi sur cette partie, ils ont fait des modifs, les poutres blanches, les machins boulonnées d'une sorte de trémie ?

cdt

je parle des fermettes Erwan.......

misterlol a écrit:

Alors merci pour l intérêt que vous portez à mon affaire !

Donc ludovic pour répondre à tes questions :
Section 9.5 x13.5
Longueur : 6.10 m

Il y a 1m entre les solives

Bouduuuuuuuu!!!!!!

erwan1972 a écrit:

Citation:

Alors merci pour l intérêt que vous portez à mon affaire !

Donc ludovic pour répondre à tes questions :
Section 9.5 x13.5
Longueur : 6.10 m

Il y a 1m entre les solives

les messages se sont croisée, j'ai déjà répondu via la réponse pour ludo

on est dans les choux pour une telle portée !!!!!!
faudrait le triple de solive voir plus !!!

cdt

AAAAAAh!!!! te vois qu'il y a de quoi s'inquièté......et les poteaux sur quoi ils portent.....?????



Ya de quoi se poser des questions quand même......

Belou, part pas reste !!!!!!!!!

y a ludo qui me dit que j'ai pas vue l’essentielle. Mais c'est comme mon nez il a beau être au milieu de ma figure je le voie pas !

cdt

@ludo,

Citation:

AAAAAAh!!!! te vois qu'il y a de quoi s'inquièté......et les poteaux sur quoi ils portent.....?????

il faut m'excuse je suis lent; je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps.

mais pour

Citation:

contrevenments modifiers non raccordés correctes...??

mais ou dans la zone remanier ?
on voie rien il y a encore le placo !

tu veux dire qu'il ont viré ou oublier les contreventement des chevrons de fermettes ?
ou que les pannes supplémentaire peuvent se rapprocher à loisir (fonction entrait un peu oublié ) ?
ou voir les deux !

ou voir un manquement dans la zone au dessus du plafond pour la reprise de charge du faitage (si le W est bien dessiner par le posteur) ?

cdt

erwan1972 a écrit:

@ludo,

Citation:

AAAAAAh!!!! te vois qu'il y a de quoi s'inquièté......et les poteaux sur quoi ils portent.....?????

il faut m'excuse je suis lent; je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps.

mais pour

Citation:

contrevenments modifiers non raccordés correctes...??

mais ou dans la zone remanier ?
on voie rien il y a encore le placo !

tu veux dire qu'il ont viré ou oublier les contreventement des chevrons de fermettes ?
ou que les pannes supplémentaire peuvent se rapprocher à loisir (fonction entrait un peu oublié ) ?
ou voir les deux !

ou voir un manquement dans la zone au dessus du plafond pour la reprise de charge du faitage (si le W est bien dessiner par le posteur) ?

cdt

Dans les fermettes.....

@misterlol

Citation:

Donc le plancher n est pas dans les normes non plus ????

oui c'est pas beau, !
j'imaginais à tord des dimension d'entraxe et de portée bien plus petite (d’où ma demande de plan).

cdt

@ludo

Même après une nuit , cela n'a pas porté conseil.
Je doit être un peu bébête !

Citation:

Dans les fermettes.....

alors regardons ces fermettes, on a la belle photo suivante




qui sont une copie quasi conforme des préconisation DTU dont voici l'extrait :




je voie bien les trois séries de planche planche :
- les lisses horizontales
- les deux séries de planche en biais pour antiflambement et contreventement.
et on remarque en plus une lisse sur les arba/chevron

ha ha ha , je voie;

purée !!!!!!!

Merci le plastique qui m'a donner la solution, ce que je croyais être les arba/chevron sont en faite des liens (contrefiche).

on ne voie pas donc entièrement les arba/chevron, et de ce que l'on voie ils ont rien mit !

Ils ont oubliés les "machins" rouge du dessins du DTU.
Maintenant que je visualise mieux la charpente ils ont oubliés d'autre planche (antiflambement/contreventement) sur les contre fiches les plus courtes au vu de leur longueur !

Tu as l’œil ludo !

cdt

@misterol

L'origine du problème n'est la transformation d'une partie de la charpente en zone habitable, mais la charpente d'origine ou les poseurs (ou BE) ont oublié des planches !

Là cette situation est bien plus problématique car rattraper cela c'est compliqué voir impossible !

On redresse pas de la fermette pour ensuite poser les planches manquantes.

Je change donc d'avis sur la perspectives de changer toute la charpente, faudra surement !

Je comprends donc ta procédure pour vice caché !

bon courage !

cdt

NB: Fermettes et transformation sont pas propre, les rapports d'expert risquent de découvrir bien d'autre points non soulevé par ce post.