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Solaire passif : la serre .

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 7.949 fois
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Bonjour , nous arrivons sur le forum , j'imagine que le theme a déjà été abordé , mais je ne trouve pas grand chose ...
voilà , nous avons un projet de construction de plein pied dans le finistere .
Maison chauffée en solaire passif + poele de masse type tulikivi , nous avons fait des plans avec une serre , mais euh ...on n'y connait pas grand chose ! alors serre = vitrage simple fixe , + on a prévu une ouverture à galandage sur 3 baies vitrées sur le salon en double vitrage ...
vous en pensez quoi ????????

merci !
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage solaire...

Allez dans la section devis chauffage solaire du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-86-devis_chauffage_solaire.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

fais un tour chez idéesmaisons

file nous un plan

balance un MP a ***** c'est une pro des serres veranda solaire !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Pour le plan , c'est un pré plan ...et puis je suis plus à l'aise avec une masse à la main Rolleyes ...qu'un ordi dans les pattes ...alors je fais comment pour insérer une image ??? j'ai bien regardé mais ..trouve pas le bouton Sad
Comme la maison aura un toit en un seul pan , on pense aussi à y insérer un vitrage ...mais en été ...on voudrai éviter le sauna ...
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

pour inserer une image, là tout de suite tu clic sur Répondre et en haut du cadre il y a un bouton Img

voici un lien qui pourra vous interesser http://www.forumconstruire.com/construire/topic-15443.php&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=veranda
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
oui , j'ai lu ça déjà ...mais il est dit qu'il faut un mur derrière pour l'inertie ...en plain pied , ça va nous bouffer toute la lumière !
alors bon ...pas vraiment de solution !
nous comptions sur la tomette pour capter la chaleur et la restituer la nuit , et sur cette pièce supplémentaire lorsque nous ouvrons en grand les baies à galandage qui se situent derrière la serre .
Je sais , mais meme avec ces précieuses explications ...je n'arrive toujours pas à insérer mon fameux plan alors c'est un peu compliqué de me suivre , désolée ...
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
voilà ..enfin le plan de la maison ...ouf !
La qualité est médiocre car j'ai bidouillé pour la rendre plus légere ...
Merci ***** pour ta patience Rolleyes
[img][/img]
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

si tu as une construction en monomur le mur arriere n'est pas indispensable meme si il est utile comme reservoir de chaleur.

Dans tous les cas je pense que le double vitrage sera benefique si tu veux te servir de la veranda un peu hors saisons

pour le plan tu gribouille sur un papier tu cote tu prend une photo et tu post avec imageshack

tu clique sur previsualisation pour verifier tes liens et tout baigne

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Tu parles de la serre alors ? nous on pensait simple vitrage , et double vitrage derrière sur les baies vitrées ...c'est pas une bonne solution alors ?
moi je crois que ça va se finir avec un truc bateau genre véranda et c'est tout ! Crying bon , en plus , dans cet espace on compte mettre un spa , (à defaut de baignoire dans la SDB ) ça va faire froid l'hiver hein ...?
mais alors pour capter la chaleur est ce suffisant? nous souhaitons chauffer au poele de masse seulement autrement ...est ce bien raisonnable ? c'est ce qu'on n'arrete pas de nous dire ...alors ?
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

Je ne trouve pas l'emplacement du poele de masse sur le plan, mais normalement il va tout te chauffer sans pb compte tenu de la disposition de tes pieces sans couloir !

Mettre un spa dans la serre bioclimatique, un reve donc faut pas tortiller crac double vitrage !

la baie vitrée ne devrait pas faire toute la largeur de la serre verranda.

il me semble que tu devrais peut etre augmenter un peu sa longeur et diminuer la baie vitrée donc tu as une partie en mur, l'ideal serait du monomur bien epais, et comme cela pour le galandage impecable pas de pont thermique d'une pierre ou brique 2 coups !

Quel est l'exposition de ta maison ?
il te la faut plein sud et avoir absolument la serre couverte par une toiture opaque en tuile ou un velux avec VR

A+
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Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour,
Nous allons construire une maison bio-climatique : nous avons abandonné l'idée de la serre justement à cause de la lumière. Toutes ces baies vitrées et pas de lumière, dommage. Donc on reste sur des baies vitrées, grandes bien sur. L'apport solaire sur le béton ciré (mais la tomette ca très bien aussi) et le respect des règles de bio-climatisme nous amènent à penser (et au vu d'expériences d'autres personnes) que la serre serait plus un inconvénient plutôt qu'autre chose (à part le plaisir de l'esthétisme quand on aime).
Pour le poêle de masse, pareil : l'apport solaire etc… fait qu'il serait sur-dimensionné, donc un radiateur à inertie (peut-être 2) au RDC plus radiateurs d'appoint dans les chambres (je suis persuadé qu'ils ne fonctionneront qu'occasionnellement) et basta. Souvent entendu de la part d'architectes.
Attention avec les baiens vitrées ou serre : si pas de débord de toiture, ça va être une fournaise l'été. Bien calculer le auvent sinon…
Auto-construction partielle d'une Maison Ossature Bois bioclimatique.
Messages : Env. 100
De : Yvelines
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
JF : oui , nous comptons bien profiter du SPA en toutes saisons car la SDB est trop juste pour accueillir une baignoire , donc ce serait la solution idéale pour nous . Le poele de masse est devant le canapé sur le plan , contre la ch1 . La serre est plein sud , et nous ne voulons pas nous couper de la lumière en mettant un mur derrière ...pour le toit on voudrait du zinc (?)
kifkif:notre souçis c'est que c'est une maison de plein car nous avons certaines contraintes qui ne nous laissent pas trop le choix , on se demande si la surface vitrée n'est pas trop faible en hauteur pour donner un rendement suffisant niveau chaleur ? quand tu parles d'apport solaire , c'est d'un chauffage solaire au sol ou bien juste du solaire passif ?
puligny : en effet serre au Sud et fenetres au Nord , mais bon on va pas faire des chambres sans fenetres ?! tu propose quoi pour allier la lumière du jour et tres bonne isolation ?

PS : je poste ou pour les infos sur les baies + portes à galandage (on compte en mettre presque partout ...).
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Magnifique ton site .. J'ai juste regardé en diagonale la section thermique : bravo, ça semble tenir la route. Une question : je ne suis pas encore allé sur l'école des mines, le logiciel est-il accessible au commun des mortels ou faut-il certaines connaissances ?

Pour les ouvertures à l'ouest, ce sont ces ouvertures qui amènent le plus de chaleur dans la maison l'été. Mais c'est vrai que dans le finistère on peut peut-être faire une exception

En ce qui concerne les fenêtres des chambres au nord, ce n'est effectivement pas l'idéal. N'y a-t-il pas moyen de changer les plans ? Je sais que ce n'est pas facile. Nous au stade actuel nous avons 3 chambres au nord mais seulement un fenêtre. La seule au nord.

Pour le solaire, je parle du solaire passif, les rayons qui vont venir chauffer la dalle. Une serre en forme de bow-window est une source de perte de chaleur l'hiver, et de surchauffe l'été. À proscrire !

pour tes plans, te serait-il possible de le mettre sans bidouiller ? imageshak accepte des fichiers plus lourds. Là je ne vois quasi rien sur mon ordi :( Sinon tu me l'envoies direct en mail…
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Non , ce n'est qu'un pré plan ! tes liens sont top . ! j'ai appris plein de choses ...bon c'est pas dur , je n'y connais rien ou presque ... et puis bien sur , c'est évident que le garage et l'atelier au Nord c'est bien mieux , en plus ça fait zone tampon pour la maison . Il faut par contre avancer la maison sur le terrain pour passer derrière avec les voitures .
t'as raison kif kif , je pense que les fenetre à l'Ouest ne posent pas trop de problèmes ici , meme si on a du super plein beau en été en général ...si, si c'est vrai Tongue
Bon , donc , si on fait une véranda encastrée , on est obligés d'augmenter la surface habitable ...ou pas de SPA (en plein milieu de la maison c'est bof !)... il va falloir se remettre aux plans alors , là elle fait déjà 160 M2 ...
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De : Tréméven(finistere)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
Doit y avoir moyen d'encaster un peu pour optimiser le solaire passif sans trop déborder sur la surface habitable (c'est quoi la contrainte : < 170 pour 'éviter' l'archi ? parce que dans ce cas c'est pas la surface habitable mais la SHON).
si tu pouvais remettre un ti plan en ligne : comme disais Jf : au crayon bien noir sur une feuille blanche avec au moins quelques cotes et les contraintes et exigences (comme tu disais hier : un mode d'empoi ! ), le scan : noir et blanc sans nuances de gris (çà bouffe énormément), une image en format jpg (jl'ai déja dit peut-être Tongue ) et hop Wink .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Yvelines
Le problème de la serre encastrée restera : ça bouffe de la lumière :(
L'idée du spa dans le salon est une excellente idée. Je demanderai au maçon à l'occasion le surcoût que cela engendre. Au lieu de mettre un mur, pourquoi pas juste des surfaces vitrées pour délimiter un peu la zone ? Vraiment une bonne idée à creuser
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
s'il n'y a que des surfaces vitrées, il n'y aura pas d'inertie Sad
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
[img][/img]

voilà , j'ai fais comme vous dites !

Nos contraintes : chauffer uniquement en poele de masse + solaire passif . luminosité dans la maison , pis le SPA ... Happy et le plein pied because fauteuil roulant (d'ou le SPA semi encastré pour transfert facile sans aide ...tres important ça !). voilà comment a débuté notre projet .
Maintenant nous allons retravailler pour transférer les chambres à l'Ouest , mais pour la véranda/serre ....on y tient pourtant !
et avec une verrière au dessus ?
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
3 j'avais pas vu !
bon, je reviens de suite Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Yvelines
La verrière au dessus : la pire des choses ! ça va faire un boucan du diable quand il pleuvra, et quand le soleil va tapper, tu te réfugieras dans le garage !!!

Si il n'y a que des surfaces vitrées au sud, l'inertie est apportée par la dalle. Suffisant à condition d'une bonne isolation bien sur. Et tant qu'à faire, mettre du Fermacel à la place du BA13, ça donne un peu plus d'inertie. et une laine très très dense. Au mieux de la ouate de cellulose. Mais l'apport principal d'inertie est la dalle..

Pas mal ton plan pour un début

Tu pourrais mettre la salle TV au nord avec une toute petite ouverture, la chambre 4 à l'ouest et la SDB à la place avec une petite ouverture aussi. Là tu réduis les ouvertures au nord.

L'abris voiture, c'est un car-port ?

Quelles ont les dimensions longueur-largeur de la maison ?

Encore plein de choses à dire, mais la marmaille me rappelle à la vraie vie
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De : Yvelines
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
chambre amis au nord c'est une bonne idée pour moi aussi car télé et ordi vont chauffer la pièce et ptite fenêtre pour mieux voir les zécrans.

L'entrée de la maison c'est en face le bois à gauche de la cuisine ?

Ce qui me gêne, c'est qu'il n'y a pas de 'coin nuit' ou au moins d'intimité : on se lève, et il faut traverser la salle pour aller à la douche ou aux wc Sad
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Il m'avait semblé voir quelque part que ta maison serait de plain pied mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas de mur de refends ni de poutres pour reprendre les charges. Tu fais comment pour que ca tienne avec des portées en l'état ?

Tu devrais mettre ton mur plein au sud, et coller ton poele dessus. Ce serait mieux d'un point de vue solaire passif.

Citation: Si il n'y a que des surfaces vitrées au sud, l'inertie est apportée par la dalle. Suffisant à condition d'une bonne isolation bien sur. Et tant qu'à faire, mettre du Fermacel à la place du BA13, ça donne un peu plus d'inertie. et une laine très très dense. Au mieux de la ouate de cellulose. Mais l'apport principal d'inertie est la dalle..


Je suis pas sur que l'inertie d'un fermacell par rapport à une plaque de platre soit très pertinent d'un point de vue accumulation. Si on veut ne pas faire les choses à moitié, il faut isoler en périphérie et faire un dallage. Ca ajoute environ 1 tonne au m².
Un matériau isolant reste un matériau isolant, même s'il est un poil plus lourd que la laine de verre. C'est contradictoire avec des fonctions d'accumulation. On peut attendre un petit déphasage, au mieux mais les monomurs, isolants en fibres de chanvre et autre ne sont pas réellement des matériaux à inertie.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

hum tres instructif ce post

bon si tu encastre un peu la serre avec deux grands velux motorise + VR sur le toit tu auras la lumiere l'aeration l'inertie et le plein pied Non ?

A+
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Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
ivaldir ...si je mets mon mur au sud ... pour la lumière ...euh , je vois ps trop ce que ça va donner mais j'imagine mal vivre à la lumière artificielle toute l'année ? le monomur n'est pas n'est pas un matériau à inertie ? pourtant c'est ce que conseillent les cheministes pour un chauffage au poele de masse ...nous avons des amis qui chauffent ainsi et pas de problème avec une maison en monomur (par contre étage en mezzanine chez eux).Pour ce qui est des murs porteurs , refends ..c'est vrai qu'on a pas du tout pensé à tout ça ... nous sommes vraiment novices dans le monde de la construction ..nous on rénove mais on ne construit pas habituellement !
Nous débutons un plan et le week end prochain nous irons le présenter aux "spécialistes" dans un salon de l'habitat (ecohabitat).

kifkif : le BA 13 c'est pour les cloisons dans la maison ? l'abri voiture , c'est le toit de la maison qui est posé sur des piliers (question de cout + accessible plus facilement en circulant autour ).dimensions 18X13 avec l'abri voiture mais sans la véranda (pour 5 personnes et peut etre bien plus à l'avenir ...).

elisa 21 : oui , la chambre d'ami/ordi au Nord c'est une super idée en effet ! on planche là dessus . l'entrée ce serait par la véranda , pas de porte d'entrée à proprement parler , et une porte de service donnant sur la garage aussi .Pour le bois , je crois qu'on va faire beaucoup plus simple en le mettant contre le mur entre 2 petits murs de 60 de large , plus facile à manipuler et à ranger aussi !

Merci pour le plan Wink ... mais je vois bien vos sourires en coin à vous 2 là ! promis , je m'exerce pour faire mieux ! un petit logiciel ne serait pas du luxe je pense ...
Messages : Env. 20
De : Tréméven(finistere)
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Env. 100 message Yvelines
Le Fermacel est un mélange de platre (pas d'inertie) et de ouate de cellulose (bonne inertie). Je n'ai pas parlé de chanvre ou autre, juste de cellulose. Les panneaux de Flex CL40 sont denses, très bonne isolation phonique ET thermique. Je parlais donc de Fermacel pour les murs ouest et est et certaines cloisons proches des baies. Le mieux étant bien sur du Fermacel partout.
Quant à mettre du monomur contre un poêle de masse, autant ne rien mettre du tout. Celui qui vous vend un PDM accolé à du monomur est soit un incompétent (fréquent hélas) soit un ****** (pareil). ****** car si vous mettez du monomur, il vous faudra une puissance de chauffe supérieure.

Si vous faîtes de la rénovation, je suppose que vous mettez pas mal la main à la pâte. L'idée de mettre un petit mur au sud, à environ 2 mètres des baies, est bien : vous faites ce mur en brique de terre et là vous avez une très bonne inertie. Bien que je me demande si ça ne ferait pas double emploi avec le PDM.

Bonne remarque : pas de parties jour et nuit. Quelles sont les dimensions de la maison ?

Au fait, pourquoi pas une maison ossature bois ? que des avantages. Et là vous n'avez plus de soucis avec le smurs de refend. Le laméllé collé vous apportera une grande pièce à vivre sans murs, poteaux ou autre pour soutenir tout ça. Surtout que dans le finistère, ce ne sont pas les constructeurs ou charpentiers qui manque…
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Messages : Env. 100
De : Yvelines
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
[img][/img]

la dernière mouture ...

Désolée , je n'avais pas compris pour le mur nord ... Blush

je ne comprend pas pour le poele de masse ...je croyais qu'il chauffait les murs ? les masses quoi ! quel est le meilleur matériau pour ce type de chauffage ?

Une maison en ossature bois , euh ...ça coute combien ? c'est qu'on n'a aucune , mais alors vraiment aucune idée de prix ! Notre budget est de 150000 euros pour la maison sans le terrain , comme ça c'est clair !

Je ne coonais pas l'ossature bois , enfin disons que nosu sommes noyés sous les infos , y a t il un site clair pour les débutants comme nous ?

Nous avons rénové , mais en "classique" BA13 + laine de verre ...pour notre maison , nous voulons autre chose , sain , propre et econome en énergie , et les techniques alternatives nous ne les possédons pas ...nous trainons nos guetre du coté des salons bio ou nous avons pu voir l'isolation chanvre , laine de mouton , la construction en biobrique ...etc ..mais point de comparatif , leur produit est toujours meilleur que celui du voisin , pas simple de s'y retrouver !


Merci pour toutes ces infos !!!
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De : Tréméven(finistere)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Pardon ...je me suis trompée de plan Crying , voici le bon ...je sais : le boulet ...vous pouvez le dire , je ne vous contrdirais pas là ....!

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De : Tréméven(finistere)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
ah oui , les maisons en paille !!! j'ai regardé ça oui ! mais alors trouver un pro pour réaliser ça tient du casse tete ! à part en autoconstruction je ne vois pas , et là , on ne peux pas nous .
Le chanvre banché c'est quoi ? un mélange chaux/chanvre ?
en terme de cout pour une maison similaire en taille , tu peux me donner une idée? monomur/OSB avec chanvre ou paille ?Tu parles du béton , c'est une solution pour la maison ?

Pour le poele on m'a expliqué que ça se passait par conduction dans la masse de la maison , et non par rayonnement comme avec un poele en fonte . On a un magnifique Jotul 16KWs à la maison , il chauffe super bien mais la maison n'est pas bien conçue pour ...donc il ne chauffe que le bas (pas de radiateurs) , soit 70 M2 (car ne passe pas la porte de la pièce du bout).
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

heu conduction dans les murs de la maison la j'ai un doute qd meme. Je connais qlq poeles de masse qui chauffent bien et agreablement de grande pieces sans surchaufe et les pieces atenantes un peu moins mais ils n'aiment pas les couloirs.

Dans ton cas ce n'est pas un pb AMHA tu n'as pas a t'inquieter.

Marrant de voir comme le plan s'ameliore rapidement au fil des contributions

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

cela n'augmente pas la puissance de chauffe a proprement parler mais elle devient plus exploitable.

Demonstration :

Le bof a un Cantou Godin dans une maison assez bien isolée. Il fait vite 28° dans le salon le soir, la nuit la temperature chute de 10 a 12° facile pas d'inertie.
Avec un poele de masse et un mur qui fait aussi masse+ une bonne isolation la meme qté de chaleur sera utilisable plus longtemps, donc finalement le poele sera plus "puissant" en jargon de commerciaux !

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
1 ptit mot sur les puits de lumière : j'y trouvais très bien (pour éviter 1 Vélux) et j'ai demandé les docs et les tarifs W00t W00t
Je mettrai 1 Vélux Wink
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Env. 100 message Yvelines
le Flex CL40 90kg/m3 est plus dense que la laine de bois 55kg/m3 (chez Homaterm). les bottes de pailles n'apportent pas d'inertie. Le chanvre un peu mais pas énorme. Le mieux est la ouate de cellulose.
Le Fermacel apporte un peu d'inertie grâce à la cellulose contenue dedans. Il est beaucoup plus lourd que du BA13, plus résistant, plus isolant phoniquement.

Pour le PDM, parce que le monomur n'a pas une grande capacité d'accumulation comparé à la stéatite par exemple.

Une Maison ossature bois est incomparablement plus confortable à vivre qu'une maison béton. Les avis des gens qui ont séjourné dans une MOB ou madriers sont unanimes. Mais c'est un autre débat.

km29, si tu veux tout savoir sur le bois, tu vas sur ce forum
Pour 150000€, tu peux avoir entre 130 et 160m2, en fonction des matériaux employés, des finitions. Et si tu passes par un BET, fais scier ton bois et trouve un charpentier pour t'assister à monter la MOB, tu auras encore plus.
Le Charpentier avec lequel je vais certainement signé propose des maisons madriers à 210000€ pour 185m2. Et sans faire quoi que ce soit. Et c'est une méthode qui coûte cher. Si donc tu fais une partie des travaux toi-même, tu peux avoir un truc déjà pas mal pour ton budget.
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Env. 100 message Yvelines
le mur de stéatite, je parlais du minimur collé au PDM. Mais regarder chez Tulikivi, ça peut monter jusqu'au plafond.

Chanvre banché à 300kg/m3 : autant pour moi. à l'époque de mes recherches je n'avais pas vu ça si dense…
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
ok , merci pour toutes ces infos ... je me demande si on ne va pas étudier une maison avec étage avec élévateur en fait , j'ai l'impression que c'est vraiment plus facile à concevoir au niveau des plans ! on peut séparer jour/nuit , la chaleur circule plus facilement , puisque ça monte . Dans nos derniers plans nous avons fait un couloir , donc la chaleur ne passe plus ... et puis on réduit la surface habitable en intégrant les placards dans les sous pentes .
Pour le lien , je crois que je vais fouiner par là en effet !
Mais je garde l'idée de la serre/véranda quand meme , avec dalle béton .
Je trouve vraiment génial l'idée de puit de lumière ! maintenant au point de vu isolation , c'est bien quelquechose de completement clos ? fixe je veux dire ?
Messages : Env. 20
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Je réponds pas à tout. Juste une remarque pour . à propos de l'inertie. Dans le cas d'un mur en isolation répartie, le rayonnement se fait en partie vers l'intérieur et une partie vers l'extérieur. Quand un thermicien s'amuse à calculer la classe d'inertie d'une maison (je te donnerais la méthode de calcul du cstb si ca t'interesse), il doit tenir compte de ce paramètre.

km29, quand tu vises à diffuser par rayonnement avec un poele de masse, tu gagnes à exposer celui ci et sa cloison massive sur le sud, pour que le rayonnement solaire passif le monte en température. Un rayonnement se transmet toujours en ligne droite. Dans ton cas, pour le moment, tu fais monter en température ta dalle et les cloisons légères du fond, qui ont une possibilité d'accumulation réduite.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Bon , j'ai réfléchi à ce que vous m'avez dit ...et j'ai fait ça:

[img][/img]

Je ne sais meme pas si c'est réalisable ? la serre prendrai le RDC et l'étage , coté est il y aurait un mur plein pour absorber la chaleur du soleil (sud et ouest) , de l'autre coté baie vitrée ou bien mur+ouverture au dessus , tout le long .Dans la serre , contre le mur , je mets un escalier et l'élévateur , ça ne me bouffe donc pas de place dans la maison.
Terrasse à l'Ouest (je rapelle qu'on habite dans le finistere ...pour la température !) avec baie vitrée à galandage .
Question : ou je mets mon poele ?
Re question : avec l'étage en mezzanine sur un coté , chaleur du solaire passif mais pas du poele ...je mets quoi comme source de chauffage?
Et puis j'ai certainnement fait des choses incohérentes , alors svp , dites moi ...j'en apprends tellement plus ici qu'avec les pros qui veulent chacun vendre leur camelote en racontant parfois n'importe quoi (il y en a aussi des bons hein ...!).
La maison fait 9X10 , sans les rampants (1.80<)...pas calculé ça encore ...

MERCI !
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
J'arrive pas à acceder à l'image.
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
[img][/img]

et comme ça ?

Si ça marche pas tape pas ....je suis tres tres tres nulle en informatique Unsure
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Il faut réflechir la maison de manière à ce qu'elle te plaise. Par rapport à la bioclimatique, c'est pas encore ca : les surfaces sud sont pas suffisantes et il faudrait les protéger par une casquette ou brise soleils, ce qui n'est pas uniforme dans ton cas.
Les surfaces sud est, sud ouest sont moins favorables l'hiver et plus ensoleillées l'été, et il sera moins aisé de les protéger. Les masses de stockage thermique ne sont pas suffisantes et pas placées de manière à être frappées par le rayonnement direct.
J'ai pas vu ou est situé le poele.

Si tu t'interesses au sujet, je pense que ce lien te sera utile.
http://www.fiabitat.com/bioclimatisme-en-theorie.php
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Env. 100 message Yvelines
Ivaldir, Plusieurs archis m'ont dit qu'une dalle était suffisant comme masse thermique pour l'inertie (et je parle d'une MOB !). Peux-tu confirmer la chose ?
Et est-ce que trop d'inertie ne serait pas nuisible ? c'est à dire long à réchauffer par exemple ?

km, pourquoi avoir changer l'orientation de la maison ? l'orientation de la page 2 était nickel, suffit juste d'aménager tes zones tampns au nord (WV, cellier, chambre) et serre-salon au sud. Cuisine à l'est pour prendre le petit dèj avec le soleil.

Va voir Fiabitat, le site est un excellent résumé du bioclimatisme.
idéesmaison est pas mal non plus.
Et surtout, prends le temps de lire, de refléchir, bref de te poser tranquillement.
Auto-construction partielle d'une Maison Ossature Bois bioclimatique.
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Citation: Ivaldir, Plusieurs archis m'ont dit qu'une dalle était suffisant comme masse thermique pour l'inertie (et je parle d'une MOB !). Peux-tu confirmer la chose ?
Et est-ce que trop d'inertie ne serait pas nuisible ? c'est à dire long à réchauffer par exemple ?


J'infirme. Une dalle te permet d'obtenir une inertie quotidienne qui te donne une capacité d'absorption des pics de température assez réduite. Au niveau du stockage sur plusieurs jours-semaines, c'est complètement insuffisant.

Tu diras à tes archis qu'ils doivent se renseigner sur l'inertie séquentielle. Dans l'optique qu'ils t'ont présenté, ils passent à coté de ce paramètre.

Saviez vous d'ailleurs que si nous construisions en France en essayant d'obtenir une bonne classe d'inertie séquentielle, nous n'aurions pas besoin de climatiser à tout va ? Surprenant n'est-ce pas ? Pourtant, on retrouve cela dans une note du cstb du début des années 80 sur le confort d'été. Il faut croire que les constructeurs ne l'ont pas lue.

J'ai juste trouvé ce pdf qui explique le sujet :
http://www.culture.cr-paca.fr/statics/terremer/pdf/fiche4.pdf
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Env. 100 message Yvelines
Ok, je regarde et je réponds plus tard. Je ne connaissais pas l'inertie sequentielle.

Pour la note du CSTB, je suis preneur si tu as ça dans un coin.

Je ne savais pas que l'on pouvait avoir de l'inertie sur plusieurs jours. c'est bon d'apprendre
Mais dans une MOB, il est possible d'atteindre cet objectif sans mettre de murs devant les baies sud e t sans avoir un plancher béton à l'étage ?
Et d'ailleurs, cela vaut-il le coup en région parisienne…
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Env. 100 message Yvelines
À propos d'inertie

Ivaldir, tu devrais participer à ce magnifique forum 5
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Env. 100 message Yvelines
Une chambre à l'ouest à la place du salon, en Bretagne, c'est un eu dommage je trouve.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

Hum dans une MOB gerer l'inertie sequentielle cela devient un art subtil.

C'est vrai que nous sommes en bretagne, en plus la lumiere du soleil couchant c'est tres agreable je ne l'ai pas dans mon salon mur aveugle et je le regrette !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Tréméven(finistere)
Hihihi , bandes de jaloux !!! et oui , c'est vrai que le couchant est vraiment tres agréable chez nous ! C'est pour ça qu'on veut privilégier les longs aprés midis et les soirées à la lumière décroissante , des ouvertures à l'Ouest sont donc une bonne idée (je rapelle qu'elle n'est pas de moi !!!) Wink .
Nous allons demain à un salon de l'habitat pour rencontrer des spécialistes de l'ecohabitat , nous allons leur soumettre nos plans et ...je vous tiendrais au courant des réfléxions des uns et des autres .
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