Question clim airton

Bonjour,

ce materiel est non conforme à la législation française. En effet il est interdit d'envoyer du gaz dans la nature celà constitue un délit et est passible d'une amende de 4eme catégorie. Ceci pour simple info car je ne connais personne qui a été verbalisé. Normalement les tuyaux peuvent être préchargés. Par ailleurs vous avez comme les rasoirs Bic du matériel jetable sans aucune garantie si pas mis en oeuvre par un pro agréé. Mais je doute que vous trouviez un pro agréé pour vous l'installer. Bonne chance quand même.

Il y'a bien plus de CFC envoyés dans la nature par les automobiles lors de problèmes de fonctionnement ou de réparation , voire d'autres systèmes par la faute de quelques bricoleurs de génie du dimanche , et ce pour X et X raisons que la raison ne connait pas .
Bref tous ses systèmes gazeux sont extrèmement dangereux , prenez vos précautions ! certains sont cancérogènes , donc bien s'informer avant d'avoir divers problèmes notemment à cause d'éventuelles fuites .

La plupart des nouveaux systèmes contenant du R134a , il est beaucoups moins dangereux que les gaz utilisés par le passé , par contre l'air contient de la vapeur d'eau , qui peut se condancer et givrer dans le circuit , causant parfois des pannes et dysfonctionnement .
Attention quand même aux risques de gelures et projections dans les yeux portez des gants de bonne qualité et des lunettes de sécurité enveloppantes , on sait jamais . En tout cas faire un tirage au vide est le meilleur moyen de préparation du circuit avant remplissage avec la bonne quantité de gaz , pour un meilleur fonctionnement .

Normalement, la pac est préchargée et les tubes sont sous vide, tu n'as pas à réaliser de manip.
Les fluides frigo sont beaucoup trop dangereux et nécessite une accréditation, tu risques de bruler quelqu'un ou toi meme

bonjour,

Stephrider a écrit:

Normalement, la pac est préchargée et les tubes sont sous vide, tu n'as pas à réaliser de manip.

+1


et +1000 pour faire attention au fluide et te protéger pour l'installation.

coaxial a écrit:

Il y'a bien plus de CFC envoyés dans la nature par les automobiles lors de problèmes de fonctionnement ou de réparation , voire d'autres systèmes par la faute de quelques bricoleurs de génie du dimanche , et ce pour X et X raisons que la raison ne connait pas .
Bref tous ses systèmes gazeux sont extrèmement dangereux , prenez vos précautions ! certains sont cancérogènes , donc bien s'informer avant d'avoir divers problèmes notemment à cause d'éventuelles fuites .

La plupart des nouveaux systèmes contenant du R134a , il est beaucoups moins dangereux que les gaz utilisés par le passé , par contre l'air contient de la vapeur d'eau , qui peut se condancer et givrer dans le circuit , causant parfois des pannes et dysfonctionnement .
Attention quand même aux risques de gelures et projections dans les yeux portez des gants de bonne qualité et des lunettes de sécurité enveloppantes , on sait jamais . En tout cas faire un tirage au vide est le meilleur moyen de préparation du circuit avant remplissage avec la bonne quantité de gaz , pour un meilleur fonctionnement .

Non en clim résidentielle on trouve le R407c et le R410A qui sont beaucoup plus technique à manipuler et beaucoup plus dangereux en cas d' accident en effet ils sortent entre -40 et -50°C.

-72 pour le R410, il me semble

Pour le R410A la température exacte est de -52,7°C

Tu parles de 2 unites et de connecteurs standard. Normallement si tu veux l installer seul tu prends les raccord précharger. Ceux ci sont déjà chargés et disposent d un systeme de connecteur-Vanne permettant de le faire tout seul. Si c des connecteurs standard alors mauvais choix.

Quand tu achetes ce genre de produit le magasin vérifie ce que tu prends en vérifiant les choix et s assurant que tu sais comment monter l ensemble.

Alors d'abord,vu que ce sont des liaisons frigo "standart" il y a obligation légale de faire venir un pro titulaire de l'attestation de capacité à la manip des fluides frigorigènes,ensuite le "peu d'air" contenu dans les tuyaux est largement suffisant pour provoquer un dysfonctionnement et de plus va bousiller le compresseur d'ici un ou 2 ans car dans l'air il y a de l'humidité qui va polluer l'huile du compresseur et provoquer une casse mécanique!ensuite les revendeurs justement se gardent bien de s'assurer que la personne qui achète le climatiseur est compétente,ils vendent et basta pour la plupart!
enfin pourquoi un frigoriste s'embêterait à suivre des formations longues,à payer une attestation de capacité avec tous les contrôles que cela implique,à passer une attestation d'aptitude en plus de sa formation de frigoriste ,à acheter des manifolds,detecteurs de fuites,bouteilles de recup,groupe de récup,pompe à vide,dudgeonnières,cintreuses etc..si il suffisait au dernier bricolo du dimanche d'un tournevis et d'une clé à molette pour installer une clim?je passe mon temps à reparer des clim montées n'importe comment par des bricolos inexperimentés,tout cela parce que ces gens de bonne foi se sont fait embobiner par le vendeur,j'ai même assisté à l'une de ces ventes:le client s'inquiétant de la connaissance technique nécéssaire au montage s'est vu répondre:"si vous savez tenir un tournevis vous savez monter une clim! " et hop 2 clim dans le coffre:bon we m'sieur!
il y a des metiers réglementés comme le chauffage, l'electricité,le froid,la coiffure,la boucherie,la médecine etc ce n'est pas pour rien! que je sache il ne viendrait à personne l'idée de se faire operer de l'appendicite par le voisin plombier non ?

Bonjour,

anderclim a écrit:

...
enfin pourquoi un frigoriste s'embêterait à suivre des formations longues,à payer une attestation de capacité avec tous les contrôles que cela implique,à passer une attestation d'aptitude en plus de sa formation de frigoriste ,à acheter des manifolds,detecteurs de fuites,bouteilles de recup,groupe de récup,pompe à vide,dudgeonnières,cintreuses etc..si il suffisait au dernier bricolo du dimanche d'un tournevis et d'une clé à molette pour installer une clim?...

tu comptes déterrer tous les sujets Airton ?

et... t'abuses pas un peu non ? j'en ai installé 1 (Airton) il y a quelques années, elle fonctionne toujours et effectivement, avec les raccords pré-chargés pas besoin de quoi que ce soit en plus... tournevis et clé suffisaient.


ps : joli le pseudo

Intéressante ce lobying des frigoristes pour prôner les installations couteuses !

Pareil j ai 2 airtons, le premier installé en 2009 et le second en 2012/2013. Les 2 fonctionnent très bien et non jamais présentés de défaut.

Par ailleurs, le web étant souvent un ramassis de déboire : Et oui on parle souvent d un produit qd il ne marche pas il est bon de le dire qd il fonctionne bien ; mais cela on ne le fait jamais !

Les airtons sont prévus pour être installés de manière autonome, bien sur l entreprise mentionne qu il faille un professionnel mais cela dans le but de se dédouaner de mauvaise manipulation.

Ensuite sur le plan des formations des frigoristes, oui en effet ils font des formations dans leurs domaines, mais merci de ne pas comparer cela à un médecin ou autre profession pour lesquels ils faillent pas loin de 10 ans de formation continues ; Sans décrier le profession manipuler des manomètres, etc nécessite un savoir faire mais peut être suivi par tout le monde. Et ne dure pas Cent Ans !
Dans un deuxième temps, la contrainte des recup de gaz et ou vérification de fuite plus limitation d accès au produit type gas 410/A ou SF6(en elect) ou autre est légiférer en france comme dans beaucoup de pays afin de préserver l’environnement ;Et ce comme pour bcps de métier....

EN tout cas c est intéressante cette prise de position ; tellement virulentes qu'on a du mal a savoir qu'elle message tu souhaites faire passer.....

Pour ma part le raisonnement est simple, faire venir un frigoriste pour mon installation, disons 1200 à 2000€ selon modèle/puissance et produit par Compresseur ( Et te parle pas du carottage de mur de 80 cm qui aurait coûté bonbon...)

Pour les 2 airtons en promo et avec flexible déjà raccordé sur un côté ca m'a couté 700€.

Et maintenant va rentabiliser ton installation par un professionnel VS une installation perso. Hélas il faut du temps ; Et c est pour cela que bcps de personnes choisissent le confort de le faire soit même ; Peut être est-ce du un tarif prohibitif (charge / Frais entreprise / etc...) de certains artisans... Mais cela est une autre histoire.

En tout cas joyeuses fêtes
Benj.R

Pourquoi ? tu trouves que j'exagère?le matériel cité est obligatoire dans toute l'Europe pour avoir le droit d'intervenir sur un climatiseur,les formations et qualifications aussi !
que certains arrivent à installer une clim qui marche correctement c'est un fait; le problème c'est qu'un bon quart ont des problèmes,que le gaz à effet de serre s'evapore dans
l'atmosphère et que c'est strictement interdit!maintenant si tu estimes que les reglementations sont faites pour les autres ,libre à toi,mais en ce cas pourquoi des feux rouges,des
interdictions de depasser dans les virages,de cambrioler une maison etc..il y a des règles ;soit tout le monde les respecte soit personne,mais moi je veux bien qu'on supprime les
règles;je ne paie plus d'impôts,plus de charges sociales,et si on fait tous ainsi je ne serais pas le plus malheureux! mais ça veut aussi dire :plus de chomâge ,plus de secu ni de
retraite,les écoles payantes etc..de ttes façons nous n'avons pas le choix;nous devons respecter la réglementation ou bien prendre le risque des amendes et des eventuels soucis
en cas d'incendie par exemple de voir son assurance refuser toute indemnnité si la réglementation n'a pas été respectée !je ne sais pas ce que tu dirais si tu passais du temps à
apprendre un metier très réglementé,si tu depensais 30k€ en materiel pour te mettre à ton compte ,plus tous les frais de qualification,et qu'ensuite les grandes surface vendent ,
au mepris de la reglementation des appareils que les particuliers n'ont pas le droit de mettre en service!pourquoi tout le monde trouve normal que les pharmaciens aient des diplomes
indispensables pour vendre des médicaments et pas les manipulateurs de produits dangereux pour l'equilibre naturel?il y a des professions réglementées ,pour y accéder il faut étudier
et disposer du matériel indispensable..sais tu pourquoi on effectue un tirage au vide? pourquoi une mise en service se fait avec de l'azote sous 35bars de pression? pourquoi soude
t-on sous azote?pourquoi nous avons des groupes et des bouteilles de recuperation?pourquoi rajouter du gaz dans une installation neuve et dans quel cas? l'interêt d'effectuer des lyres sur une
tubulure d'évaporation?mesurer une surchauffe?à quoi sert une vanne 4voies ? qu'est la panne des incondensables,un detendeur à egalisation externe?

Il n'est pas question de "lobbying" je donne les infos techniques et administratives qui ne correpondent pas à certaines fausses certitudes,j'explique d'ailleurs plus haut que les produits airton ne sont pas plus mauvais que d'autres produits chinois!il faut de tout,du haut et du bas de gamme,je ne rentre mm pas dans les differences de cop,de nuisances sonores etc..je dis juste qu'il y a obligation de faire effectuer une mise en service pour un climatiseur non monobloc!
tu peux très bien installer toi même ta clim et faire faire la mise en service,qui contrairement à ce que tu dis ne coûte absolument pas 1200€/appareil mais tout simplement entre 180et 300€ selon l'entreprise!
ensuite oui,il y a un coût à tout ;si tu veux rouler en voiture tu es tenu d'avoir une assurance,un permis de conduire et de faire contrôler ton véhicule régulièrement! c'est la réglementation et cela evitera peut être que ton enfant ou toi même se fasse renverser en traversant la rue au passage reservé à cet effet..Qt aux médecins ils suivent une formation de 10ans et alors? il y a aussi les infirmière bac +2qui sont protégées par la réglementation,et je te signale aujourd'hui qu'un frigoriste se recrute à bts soit 3ans de bac pro+2ans de bts pour la plupart,parce qu'en dessous les jeunes n'ont helas pas le niveau,ce n'est pas de l'agressivité c'est de la lassitude!chacun ne voit tjrs que son petit interêt sans penser aux consequences sur les autres!cela fait 17ans que je suis à mon compte j'en ai vu de ttes les couleurs dans le genre n'importe quoi et en particulier dans le genre dangereux,tiens un exemple tout balot :as tu fait un contrôle de la valeur de ta terre avant de faire ton installation de clim?si oui,bravo mais tu es alors un individu exceptionnelement competent dans le cas contraire il y a risque d'électrocution en cas de soucis de l'appareil car saches que sur 10installations à faire je tombe environ sur 1 maison dont la terre n'est plus au normes..ceci dit il y a aussi des pro qui font n'importe quoi,et c'est la raison pour laquelle les réglementations sont de +en+ sévères en matière de confinement des gaz à effet de serre! alors oui on peut passer outre toutes les règles,mais es tu d'accord pour que l'on passe outre celles qui te sont favorables ?si la réponse est non alors nous sommes exactement sur la même longueur d'onde ! et ..joyeuses fêtes!

J'ai installé une clim Airton il y a maintenant 5 ans, avec le kit rapide pré-chargé, et ma foi, cela fonctionne toujours très bien...

Je ne suis pas frigoriste, n'ai aucun de ces matériels mystérieux, n'ai pas d'autorisation préfectorale, mais je ne voulais pas déplacer à grands frais un spécialiste pour quelque chose d'aussi simple...

Certes, "il ne viendrait à personne l'idée de se faire operer de l'appendicite par le voisin plombier non ?", mais pour une intra-dermo ou un pansement, je crois que chacun peut réussir à se prendre par la main...

Bien sûr bardal,j'ai bien precisé que certains arrivaient à installer eux mêmes des appareils qui marchent très bien! le problème n'est encore une fois pas de savoir si tu as fais des économies,
le problème est que tu as obligation de faire venir un spécialiste et que tu ne l'as pas fait,donc que tu t'es mis hors la loi,c'est ton choix et j'espère que tu n'auras pas d'ennuis,par exemple comme je l'ecris
plus haut nombreux sont ceux qui s'y prennent mal et laissent partir tout le gaz dans l'atmosphère et donc font assumer aux autres leur irresponsabilité,c'est pourquoi il y a cette fameuse réglementation!perso qd j'ai passé le permis de conduire voiture j'avais déjà fais plus de 80 000km en moto et j'etais tout à fait capable de conduire une voiture sans avoir d' accident! il n'empêche que j'ai passé le permis auto en respectant la loi,c'est tout bête mais dans une communauté il y a des régles qui sont censées protéger l'ensemble de ses membres et ne pas respecter les régles c'est s'attendre aussi à voir les autres ne pas respecter des régles qui nous tiennent personnellement à coeur,que dirais tu si qq1 faisait ton travail sans qualification ni materiel légal et que tu perdes ton travail à la suite? ceci dit cela ne me pose aucun problème que l'on supprime les régles,mais en ce cas je ne paie plus d'impôts ni de cotisations retraites et autres charges,donc exit les fonctionnaires,le rmi ,les pensions des retraités,les alloc etc..et saches que si il n'y avait pas de réglementations sur certaines professions il y aurait beaucoup plus d'accidents..tout a un coût et il faut accepter cela,si on a pas assez d'argent pour acheter un bien soit on s'en passe soit on économise un peu plus mais en aucun cas on est en droit de refuser les règles imposées par la communauté sous pretexte de vouloir assouvir ses envies matérielles..et encore une fois je te rappelle que les pro sont soumis à des régles qu'ils n'ont pas eux même demandé,et que la moindre des choses est que ces régles soit respecteés

Encore là avec le nom de ta boite et tes posts-pavés illisibles , c'est ce qu'on appelle la trève hivernale, pourvu qu'çà dure

Bonjour
Trêve de polèmique, la pose est interdite par un particulier lambda.
Voir:www.afce.asso.fr
Salut

Re
Mauvaise manip:
Voir:


Accueil » Association AFCE » FAQ » Manipulation des fluides » Peut-on installer une climatisation split soi même ?


Peut-on installer une climatisation split soi même ?
Date d'ajout:Lundi, 18 Juillet 2011
Réponse
!!! N O N !!! TOUT DEGAZAGE OU PURGE DU FLUIDE FRIGORIGENE EST INTERDIT !
Il est obligatoire pour une telle installation de faire appel à un PROFESSIONNEL attesté pour la manipulation des fluides frigorigènes.
Les réglementations française et européenne imposent une qualification minimale du personnel en charge de l'installation et de l'entretien de matériels de climatisation et de froid dès lors qu'il est amené à manipuler le fluide frigorigène qu'ils contiennent.
L'installation par un particulier de tels équipements lui fait prendre des risques de brûlures par le fluide lors des connexions, de dommages pour l'environnement et de disfonctionnement de sa climatisation.
Le technicien qualifié et outillé saura effectuer les gestes nécessaires et garantir une bonne installation et un fonctionnement correct sans risques pour les personnes et l'environnement.
Un décret qui sera publié en 2012 pour application au 01/01/2013 interdira la vente des équipements multiblocs aux particuliers (sauf s'ils ont contractualisé l'assemblage et la mise en route de l'équipement avec un opérateur attesté de capacité )

Catégorie
Manipulation des fluides

Salut,

rondu21 a écrit:

Bonjour
Trêve de polèmique, la pose est interdite par un particulier lambda.
Voir:www.afce.asso.fr
Salut

regarde la date de ce fil, machinclim a déterré les vieux posts

OK elisa 21
Pas fait attention à la date.
Salut

***** ;je ne me suis mm pas posé le blem de la date ,en fait je cherchais des témoignages de gens ayant utilisé un système de connection qui pose polémique et qd je tombe sur des personnes qui se posent des questions comme certaines pannes par exemple ou des questions de reglementations là oui je ramène mon grain de sel,histoire de ne pas laisser dire n'importe quoi,excuses moi d'avoir un minimum de connaissances dans mon metier..j'aurais du savoir qu'il fallait laisser dire n'importe quoi pour te complaire..hihi..passes qd mm de bonnes fêtes..

Je constate que : les prises de positions sont tendancieuses car elles sont souvent issues de gens artisans ou pros qui défendent leur boulot et deviennent impartial au possible mettant en avant la législation des gaz frigorifiques en avant . Je dois rappeler que emboiter deux tubes pré chargés n'entraine pas de fuite ni ne demande de mise au vide ,ni appareil ou outil spécifique au métier de frigoriste ! alors s'il vous plait mettez vous au "parfum" vivez avec notre siècle , la technique a avancé  , .Vous préservez votre job soit , mais gardez a l'esprit que  c'est pas parce que vous avez un petit papier dans votre poche que tous sont des imbéciles incapables de se servir d'une simple clef a molette pour emboiter deux tubes préchargés !!! et surtout cessez de mettre votre science en avant par des tartines de recommandations inadaptées a ce genre de produit ! il y a simplement dix ans on ne raccordait pas des conduites de gaz frigo préchargé , depuis les matériaux ont évolués et les conduites pré chargées sont devenues courantes sans avoir a souder ni braser . Et aussi chacun est libre de faire ce que bon lui semble chez lui ! il ne vous mange pas votre pain soyez en sûr ! il ne fait que sauvegarder son porte feuilles ; A bon entendeur merci de revoir aussi votre orthographe ...

 

ça creuse profond en ce moment

neltir a écrit:

Je constate que ...
...A bon entendeur merci de revoir aussi votre orthographe ...

 ce pavé est illisible mais vu le début et la fin ça pousse à la curiosité :

neltir a écrit:

...et surtout cessez de mettre votre science en avant par des tartines de recommandations inadaptées

ahhhh, c'est un monologue ? devant un miroir peut-être ?

neltir a écrit:

 il y a simplement dix ans on ne raccordait pas....

regarde bien la date de ce post...


ah oui, et ici -comme souvent ailleurs- on débute habituellement les échanges par "bonjour", c'est toujours + sympa.

bien cordialement,

Bonjour neltir ,
S'inscrire sur ce forum pour faire une telle prose dès sa 1ère intervention en réponse à des échanges qui datent de 2014 ! ; très surprenant...
JC