Retour
Menu utilisateur
Menu

Doit-on les obliger à tout démollir ?

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 9.553 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Bonjour,

Nous avons grand besoin de vos conseils !! Nous sommes en zone sismique 3 modérée. Mais rien ne semblerait au norme sur la maison.
On a RDV vendredi matin avec le conducteur de travaux pour, selon lui valider la maçonnerie (qui n'est même pas finie, et surtout il semblerait pleine de malfaçons)
Notre maison est sur vide sanitaire mais le garage est sur la terre ( pour éviter une pente trop raide pour l'accès).

- Les briques sont juste emboitées les unes dans les autres. Elles ne sont ni garnies en tête de chaque brique, ni collées sur les talons.
- Certains espaces plus importants, entre deux briques coupées, sont rebouchés, côté intérieur de la maison, avec un joint mince qui s'effrite et laisse apparaître le jour.
- Les murs du garage ont été monté secondairement, une fois finis les murs de la maison. De fait les maçons n'ont pas pu croiser les briques à l'angle, et ils bricolent avec deux joints de dilatation qui semblent, en plus, mal placés.
Le joint est fait sur l'extérieur, il faudra donc camoufler avec une barre d'alu sur la façade. Mais ça, encore ça reste de l'esthétique. Plus grave, le joint remonte jusqu'en haut et donc le chainage n'est pas d'un seul tenant.
Comme ils n'ont ni échelle, ni échafaudage (ça pourrait pas tenir dans leur voiture, puisqu'ils ne sont même pas équipés d'un camion), les linteaux ont tendance à ne pas être très droits. Mais l'écart reste surement dans les normes.
- On voit nettement des remontées d'humidité sur les briques.L'arase de niveau pour démarrer les briques ne doit pas avoir bénéficié d'un enduit hydrofuge.
- On voit que le polyane a été oublié sous la dalle du garage.Il traine à côté des détritus sur le terrain.
- Les pignons ne sont pas chainés, cela se voit au coin.
- Les rejingots sont en très légère pente, de 1cm max. Et celui de la cuisine n'est pas à la bonne hauteur (la fenêtre va cogner mon évier).
- La baie vitrée Sud, une brique revient vers l'intérieur ce qui gênera surement la pose de la menuiserie.

Question:
Au minimum le garage doit être détruit ?
Peuvent-ils juste reboucher en surface les fentes pour les briques, en sismique? Si non, quel est l'article du DTU qui l'interdit ? et auquel cas, il faut tout détruire ?
Comment faire pour l'arase pas étanche?

Evidemment, nous allons adhérer à l'AAMOI, ne pas payer et tout notifier par lettre AR suite à la réunion de vendredi.
Cf mon récit pour toutes les autres embrouilles précédentes.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Quelques photos pour illustrer:


Remontée humiditéRemontée d'humidité
Pas de chainage dans les angles du pignon Pas de chainage sur pignon

Joint dilatation garage face Nordbriques non croisées, joint dilatation à l'angle
Joint dilatation garage face Sud joint dilatation jusqu'en haut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Ain
J'ai répondu dans ton récit.
Messages : Env. 100
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
On dirait que le chainage est sous le pignon non?
Par contre pour les joints de dilatation c'est du n'importe quoi.
penses-y l'ami ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Merci Al450, je vais te répondre dans mon récit.

Billy the kid, en effet le joint à l'air de n'importe quoi. Comme le garage ne sera pas isolé, je crains qu'ils nous répondent que le joint apporte une meilleure isolation pour que le froid du garage n'entre pas dans la maison BBC...

Pour le pignon, on pense qu'il y a bien un chaînage sous la partie horizontale mais pas sur les deux parties du pignon qui redescendent de chaque côté. Je ne sais pas si je suis très clair je ne connais pas les termes techniques. l'arase sur le pignon a été faite à raz des briques donc s'il y a une ferraille elle doit être en biais dans les briques, et vu leur peu de matériel je ne les imagine pas découper les briques de cette façon. A moins que juste la partie à plat horizontale suffise et pas besoin pour les deux pans?
C'est pareil sur la face Nord qu'ils viennent de faire.

Les briques humides ? Ca peut être normal ou forcément l'arase n'est pas étanche ?
il faut que vous sachiez que comme le terrassement n'a pas bien tenu, la terre est retombée en partie sur les murs du vide sanitaire et donc les maçons n'ont pas mis l'enduit hydrofuge de partout autour du mur. est-ce que l'humidité peut venir de ça?

Élévation des murs

On voit l'arase au raz des briques au Sud et l'enduit hydrofuge noir qu s'arrête au Nord

merci à tous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Haute Garonne
Je pense que les briques humides ça peut être normal comme la maison est ouverte et qu'il pleut de partout...
penses-y l'ami ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les joints de dilatation en sismique (4 cm mini) doivent être vide de tout matériaux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour le remplissage des joints verticaux en sismique, il y a des dérogations sous certaines conditions dans les DTA. Ils peuvent parfois rester vides. Il faudrait savoir à quel type de brique on a à faire.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Dans notre cas les joints de dilatation sont faits de polystyrène. En fait ça devrait être un vide entre les briques ?

les briques sont des Porotherm 20 (ou 25, je sais plus) TH+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Merci tournesol, ça nous donne un argument supplémentaire.

Je m'auto-réponds puisque j'ai vu sur google la différence entre joint de dilatation et joint parasismique.

Mais de fait le vide doit arriver jusqu'en haut et donc le chainage ne doit pas être d'un seul tenant ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Désolé : le non remplissage des joints n'est envisageable qu'à partir d'une épaisseur de 30 cm. Voir DTA 16/08-561 sur le site de Wienerberger

Dans ton cas, ils doivent bien être remplis sur 10 mm minimum.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
bourik a écrit:Merci tournesol, ça nous donne un argument supplémentaire.

Je m'auto-réponds puisque j'ai vu sur google la différence entre joint de dilatation et joint parasismique.

Mais de fait le vide doit arriver jusqu'en haut et donc le chainage ne doit pas être d'un seul tenant ?


Oui, absolument !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Dans mon récit al450 fait les remarques suivantes :

al450 a écrit:
Citation: Pas de chainage dans les angles du pignon

2 malfacons en une:
- non continuité entre chainages.
- pire on voit bien que la brique est posée à plat (pas de résistance)


Le conducteur de travaux me répond:
Chainage du pignon : "Pas de ferraille dans les descentes, car on n'a pas le droit de mettre un U qui suit la pente, donc pas de chainage dedans".
Brique à plat au niveau du pignon: "elle va être coupée par le charpentier 10cm"

Qui as raison ? (je parie sur Al450 vu la qualité du travail des maçons !! Mais j'aimerai bien avoir une certitude technique)
Pour rappel, zone sismique 3.

Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Renvoie ton CT à ses études : les chainages de rampants sont obligatoires partout depuis octobre 2008 (DTU 20.1 partie 1) et encore plus en sismique !

J'espère qu'il a respecté les prescriptions anti-sismiques car en zone 3, c'est obligatoire.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Oise
Pour le chainage des rampants c'est 2 HA 10 avec équerre de liaison pour la jonction avec les chainages verticaux.
Messages : Env. 400
Dept : Oise
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le jeudi 24 octobre 2024 à 21h13
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le dosage du béton
Le dosage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir