BBC en R+1 (150 m²)

Le terrain fait 21 m de façade et 47,5 mètres de long. C'est quasiment un rectangle parfait. Par contre, il y a une pente de 2 mètres du Nord vers le Sud.


Ghohm

Bonsoir,

Je suis plutôt d'accrod avec Toto à propos de la cuisine, je n'aime pas trop devoir passer par cette pièce pour rejoindre le salon, mais là du coup cela t'oblige à revoir sérieusement la conception de ce plan si tu veux modifier ce point.
Je partage aussi son idée sur le R1, tu gagneras pas mal en m2 habitable et cela sera bien plus simple pour toi pour l'aménageùent de tes pièces de l'étage.
As-tu l'intention de faire installer ta cheminée durant la construction? Il parait que pour le BBC ça complique pas mal l'obtention du label (personnelement je ne me suis pas penchée sur la question mais je tiens ces rumeurs d'amis... ce n'est donc pas du 100% fiable)

Bonsoir **utilisateur banni** !

Merci pour tous tes conseils qui sont très utiles comme sur tous les posts où j'ai pu te voir intervenir !


Je réponds à chacun de tes posts.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour,

Et je dirais inverser bureau et chambre.

La chambre profitera de la surface gagnée sur le couloir et sera éloignée des bruits de pas dans l'escalier.

Même si vous semblez coincés par une petite partie mansardée.

Pourquoi ne pas faire un vrai R+1, le peu de parpaings en plus sera compensé par une toiture plus simple.

Bonne idée concernant l'inversion de la chambre et du bureau. Il faut que je fasse un plan papier pour voir comment cela est faisable avec le déplacement des toilettes.

Un vrai R+1 changerait complètement le design extérieur de la maison, ce que nous ne souhaitons pas.

**utilisateur banni** a écrit:

Le petit décroché au niveau du salon n'apporte que des coûts en plus

Edit : et à faciliter un pont thermique.

Edit : Si la cheminée est prévue sur le mur ouest du salon ça ne me semble pas possible.

J'ai un doute sur les maison à 2 volumes mais normalement la cheminée doit dépasser de 40 cm l'arète la plus haute du toit (pour les toits autres que plats) pour éviter les problèmes de refoulement.

On trouve les normes de construction de cheminée facilement sur internet.

Et entrer dans la pièce de vie par la cuisine, perso je n'achète pas cette maison si elle est à vendre.

Il est bien possible de positionner la cheminée sur le mur Ouest car il y a plus de 8 mètres avec l'autre élément de toiture.


Je suis d'accord avec toi concernant la cuisine, mais je ne vois pas comment faire autrement sans revoir entièrement le plan !

ptitegwen a écrit:

Bonsoir,

Je suis plutôt d'accrod avec Toto à propos de la cuisine, je n'aime pas trop devoir passer par cette pièce pour rejoindre le salon, mais là du coup cela t'oblige à revoir sérieusement la conception de ce plan si tu veux modifier ce point.
Je partage aussi son idée sur le R1, tu gagneras pas mal en m2 habitable et cela sera bien plus simple pour toi pour l'aménageùent de tes pièces de l'étage.
As-tu l'intention de faire installer ta cheminée durant la construction? Il parait que pour le BBC ça complique pas mal l'obtention du label (personnelement je ne me suis pas penchée sur la question mais je tiens ces rumeurs d'amis... ce n'est donc pas du 100% fiable)

Bonsoir ptitegwen,


Bon bah si tout le monde est d'accord concernant la cuisine, alors il va falloir que je sorte mon crayon à papiers, ma gomme et mes feuilles à petits carreaux !!


Pas de cheminée au départ.
Pensez-vous que ce dessin pourra être conservé avec un vrai R+1 ?











Ghohm

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour,

juste en inversant le hall de la suite, vous ne rentreriez plus dans la cuisine et vous pourriez placer facilement du lineaire en plus, linéaire qui fait gravement défaut.

Il faut inverser la jolie façade mais ça doit rester harmonieux.

La cheminée telle que dessinée ne répond vraiment pas aux normes.

Bonne idée pour l'inversion du hall et de la suite parentale. Je soumets ça au cst.

OK pour la cheminée, je lui signale.

Que penses-tu de ce tout nouveau plan fait par moi-même ? ... ce qui expliquera les éventuelles aberrations (pas taper) !

Pour rappel le terrain fait 21 mètres de large. La maison est en limite de propriété à droite. Il reste donc 7 mètres à gauche (au Sud).


Plan du rez de chaussée :



Façade avant côté rue (exposition Est) :




Façade arrière côté jardin (exposition Ouest) :




Façade gauche sans vis-à-vis (exposition Sud) :




Le positionnement de l'escalier ne me va pas ! Les bruits de la pièce de vie vont monter à l'étage et c'est pas du tout esthétique !!! Y a-t-il une solution sans trop élargir la maison ? Un escalier tournant est envisageable ? Idéalement j'aurais aimé qu'il soit dans le hall avec un hall plus ou moins fermé (je veux dire avec une cloison sans porte par exemple).

Encore une chose ... je trouve le salon trop petit et la salle à manger trop grande !

L'affichage de la fenêtre panoramique du salon et la fenêtre du bureau ne se fait pas bien ... je ne sais pas pourquoi ! Si quelqu'un sait comment corriger ce problème avec Sweet Home 3D je suis preneur !


Ghohm

Bonjour

quid de l'isolation /chauffage et suppression des ponts thermiques ?

Bonjour Regismu,

On parle d'exposition et de positionnement des pièces ici. Pourquoi des questions sur l'isolation, le chauffage et la suppression des ponts thermiques ?

Tu veux encore débattre d'ITE ... comme sur tous les posts où tu interviens ?!

Pour l'instant je me concentre sur les plans intérieurs. Je verrai le reste ensuite.


Ghohm

oui c'est bien ça .. mais justement l'exposition des pieces rentre aussi dans la problematique "maison passive " avec des solutions simpels à composer lors du projet

je ne debat pas d'ITE mais d'isolation efficace.... .l'ITE etant la solution la plus simple pour supprimer les ponts thermiques ..

au moins je vois que tu as pris le soin de lire le forum

Oh oui ça je lis le forum !!

Et tu vois des choses à redire concernant l'exposition de mes pièces ?

non au contraire il me semble que la limitation des ouvertures coté Nord est bien respecté

le dernier plan ayant nettement ma preference suite aux remarques deja formulées

peut etre voir si dans la meme optique que pour le greneir tu peux recuperer une partie du volume sur salon ? en remontant aussi le niveau du toit pour regler le probleme du tirage de la cheminée ?

ghohm a écrit:

Le positionnement de l'escalier ne me va pas ! Les bruits de la pièce de vie vont monter à l'étage et c'est pas du tout esthétique !!! Y a-t-il une solution sans trop élargir la maison ? Un escalier tournant est envisageable ? Idéalement j'aurais aimé qu'il soit dans le hall avec un hall plus ou moins fermé (je veux dire avec une cloison sans porte par exemple).

Encore une chose ... je trouve le salon trop petit et la salle à manger trop grande !

L'affichage de la fenêtre panoramique du salon et la fenêtre du bureau ne se fait pas bien ... je ne sais pas pourquoi ! Si quelqu'un sait comment corriger ce problème avec Sweet Home 3D je suis preneur !


Ghohm

Sinon il y a cette solution là qui me permet de gagner de la place au niveau du salon, mais ça ne règle pas le problème de bruit à l'étage (à moins qu'il y ait moyen d'aménager l'étage pour limiter la montée du bruit ?) !

http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_229781.php#photo_229780

Que pensez-vous de cette nouvelle disposition ?






Il me reste 1 problème : pas de placard dans l'entrée. Une solution serait de faire un décroché dans le bureau afin d'avoir un placard à droite en rentrant dans la maison, non ? Si oui, alors je mets une porte coulissante pour accéder au bureau et comme ça je peux mettre un placard pas trop large mais ayant la même profondeur que le décroché juste derrière la porte et je conserve qu'une des 2 armoires que j'ai mises à gauche en rentrant dans le bureau.

Toujours dans le bureau, je mettrais plus une fenêtre coulissante qu'une fenêtre à ouverture à la française : toujours pour faciliter l'aménagement. Vous y voyez un inconvénient ? Ca permettrait d'utiliser le PC fenêtre ouverte sans prendre de risque de la prendre dans la gu...

Enfin je rajouterais bien une porte coulissante dans le cellier pour accéder au garage par le dégagement du bureau et des WC, et non forcément passer par la cuisine, non ?

Merci pour vos lumières !


Ghohm

une petite suggestion:

mettre une porte dans l'entrée donnant au bureau ...avancer le cabinet ... ça ferait un placard dans le bureau ( si pas besoin de sas )

le placard dans l'entrée pourrait etre recupéré à droite ou à gauche ..

Si pour nous le sas est obligatoire.

Voilà mon plan final ... sauf avis contraire de la part d'un des experts !

• J'ai créé un décroché dans le bureau afin de pouvoir faire un grand placard dans l'entrée.
  
• J'ai mis des portes-coulissantes : les 2 du cellier et celle du bureau. Ainsi qu'une fenêtre coulissante dans le bureau à la place de la fenêtre classique.

Je pourrais bien mettre les WC "dans" le cellier en créant un décroché mais il serait le long de la cloison de la pièce de vie, certes sous l'escalier, mais j'ai tout de même peur des nuisances sonores ! Je pourrais ainsi créer un renfoncement dans le bureau afin d'y mettre le canapé-lit, mais du coup je ne pourrais plus accéder au garage via le cellier.

Quel casse-tête !!!!!





Ghohm

Bonjour,
Ce plan est astucieux mais je n'ai pas bien compris à quoi sert ce dégagement de 1,37m2 ? Ne pourriez-vous pas rapprocher le WC à la place de ce dégagement et avoir un peu plus de place pour le bureau derrière, par exemple un placard aménagé ? Le WC étant vers la paroi du fond et faisant 2m de profondeur je ne pense pas que ce soit gênant pour les bruits.... à voir

et puis avec une isolation et uen vmc avec detecteur de presence il n'y a pas de soucis

Regismu a écrit:

une petite suggestion:

mettre une porte dans l'entrée donnant au bureau ...avancer le cabinet ... ça ferait un placard dans le bureau ( si pas besoin de sas )

le placard dans l'entrée pourrait etre recupéré à droite ou à gauche ..

Je n'avais pas vu ce message, j'ai dit exactement la même chose !

Ce qui nous gêne c'est d'ouvrir la porte des WC sur le salon et l'entrée !

Genre ... quelqu'un sonne ... ma femme va ouvrir ... je sors des toilettes (porte ouverte donc bruit de chasse d'eau) ... ah heu bonjour !

Le sas je ne le supprimerais pas. C'est sûr et certain. Par contre je pourrais réduire un peu en largeur le salon et l'entrée, mettre les WC "dans" le cellier et ainsi gagner de la place dans le bureau. Mais si je fais ça ... obligé de passer par la cuisine pour aller dans le garage !

10 m² c'est pas si mal pour un bureau, non ? Par contre une fois le canapé lit ouvert c'est sûr que là ça fait un peu petit !


Ghohm

ghohm a écrit:

Ce qui nous gêne c'est d'ouvrir la porte des WC sur le salon et l'entrée !

Genre ... quelqu'un sonne ... ma femme va ouvrir ... je sors des toilettes (porte ouverte donc bruit de chasse d'eau) ... ah heu bonjour !

Le sas je ne le supprimerais pas. C'est sûr et certain. Par contre je pourrais réduire un peu en largeur le salon et l'entrée, mettre les WC "dans" le cellier et ainsi gagner de la place dans le bureau. Mais si je fais ça ... obligé de passer par la cuisine pour aller dans le garage !

10 m² c'est pas si mal pour un bureau, non ? Par contre une fois le canapé lit ouvert c'est sûr que là ça fait un peu petit !


Ghohm

C'est vrai que c'est un peu un casse-tête... je n'aime pas non plus les WC qui s'ouvrent dans l'entrée (hum hum bonjour monsieur le facteur on ne se serre pas la main ) mais là ils s'ouvrent après l'entrée, ça va encore ! enfin c'est sûr c'est toi qui vois ;)
Oui 10m2 pour un bureau c'est convenable. Le canapé lit ouvert ce sera pour une nuit ou pour les invités, ça limite juste l'accès au bureau pendant ce temps mais ça va quand même

OK merci.

En attendant **utilisateur banni** ou un autre guru de ce forum je considère que mon plan est bon à être proposé au MOE !


Ghohm

Merci **utilisateur banni** ! Je peux au moins t'appeler Gribouilleur expert, non ?!

Je crois avoir compris ta remarque par rapport à l'escalier. Comprends : "j'ai été sur G**gle" ! Il n'est pas assez "long", la trémie est trop juste. C'est bien ça ? Là la longueur fait 2,35 m et il faudrait 2,80 m ? La largeur de l'escalier devrait être de 85 cm ? Ce sont les chiffres que je viens de trouver sur FC.

Je sais que ce ne sont pas les bons termes mais je dois bien avouer que je ne me suis absolument pas renseigné sur les escaliers !

Du coup la porte d'accès au sas ne va pas être remise en question ? Ce qui voudrait dire ... modifier les pièces attenantes !


Ghohm

**utilisateur banni** a écrit:

ghohm a écrit:

Merci **utilisateur banni** ! Je peux au moins t'appeler Gribouilleur expert, non ?!

Je crois avoir compris ta remarque par rapport à l'escalier. Comprends : "j'ai été sur G**gle" ! Il n'est pas assez "long", la trémie est trop juste. C'est bien ça ? Là la longueur fait 2,35 m et il faudrait 2,80 m ? La largeur de l'escalier devrait être de 85 cm ? Ce sont les chiffres que je viens de trouver sur FC.

Je sais que ce ne sont pas les bons termes mais je dois bien avouer que je ne me suis absolument pas renseigné sur les escaliers !

Du coup la porte d'accès au sas ne va pas être remise en question ? Ce qui voudrait dire ... modifier les pièces attenantes !


Ghohm

Oui c'est ça, trop court l'escalier, peut être un poil trop étroit aussi.

Pour l'accès au sas tout dépend du sens de montée mais si je me souviens bien de l'étage c'est plutot une montée dans le sens est ouest.

Non, rien à voir avec le plan du cst. Là je suis reparti de zéro, c'est un escalier quart tournant à droite :

http://imageshack.us/photo/my-images/72/ap013drdcv20.png/

Je n'ai pas encore fait l'étage car on m'a dit de faire le rez-de-chaussée, et notamment de positionner l'escalier, avant de faire l'étage.

**utilisateur banni** a écrit:

Une solution serait un escalier en 2/4 tournants. Je sais, je place souvent ce type d'escalier dans mes gribouillis mais il ont un avantage à mes yeux.

Un escalier droit fait à la fois translation et élévation, un 2/4 tournant ne fait que élévation vu qu'on revient quasiment à son point de départ.

Selon les cas l'un ou l'autre et parfois les deux conviennent. Ca aide ça comme phrase.

Ce qui est sur c'est que gommes et crayons vont encore chauffer un peu, les neurones aussi.

Heuuuuu !

**utilisateur banni** a écrit:

Et les WC comme proposé ça vous conviendrait ?

Les WC je pensais les laisser comme j'avais fait, mais les raccourcir (passer de 2 m à 1,60 m par exemple) car je compte faire passer les évacuations de l'étage derrière (bonne idée ?).

OK je viens de comprendre pour l'escalier. J'ai trouvé cette discussion sur le net où justement on parle des 2 types d'escalier !

http://www.bricozone.be/fr/construction/t-calcul-escaliers-1[...]oite-en-bois-51764.html

Je vais rapidement me mettre au plan de l'étage (ce weekend probablement) et je me doute bien que cela va probablement m'obliger à revoir certaines choses du RdC.

OK pour la hauteur du chambranle à 2,10 m. Je ferai un essai avec l'escalier que j'ai mis pour le moment mais avec les bonnes dimensions pour voir si le chambranle du sas passe.

Merci encore pour tout ! Je vais me coucher !! Et vous ... vous dormez jamais ?!!


Ghohm

Tchou tchouuuuuuu !

Bonne nuit !!!

ouhhhh je viens de finir, j'ai mal à la tête !!!!

Je reviendrai sur ce post dans quelques semaines lorsque j'aurai fini notre cahier des charges et que nos idées seront arrêtées.


Ghohm