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Choix emplacement tableau électrique

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Env. 60 message Bouches Du Rhone
Bonjour,


Une petite question électricité, mais comme c'est de la rénovation je préfère la poser ici


Voila j'ai toute l’électricité du RDC de ma maison à refaire. Suite à suppression de cloisons, le tableau électrique (qui n'est pas aux normes) se retrouve en plein milieu du salon.


Comme il faut tout refaire, j'aimerais en profiter pour le déplacer, j'hésite entre 2 emplacements : carré vert à gauche ou carré vert à droite du schéma.


- A gauche c'est la solution la plus propre, car c'est au plus proche de l'entrée principale, moins visible, mais plus compliqué à câbler car il faut rallonger le fil qui va au compteur et le passer au dessus des fenêtres (au passage comment faire sans utiliser de boîte de dérivation ???)


- A droite c'est la solution la plus simple, car le fil existant a une longueur suffisante, c'est dans le salon mais dans un coin, mais on est loin de l'entrée principale (mais proche d'une ouverture quand même...). Autre inconvenant : plus de chemin à parcourir avec beaucoup de fils pour aller jusqu’à la cuisine !


Que me conseillez-vous ?


Question subsidiaire, vu que c'est une rénovation totale avec redistribution des cloisons, théoriquement je devrais installer une GTL... Ca me plait qu'à moitié, parce que c'est moche, cher et que ça prend pas mal de place, même dans un placard... pour moi le seul intéret c'est d'y ajouter le VDI.


Merci pour votre aide !!


Messages : Env. 60
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 60 message Bouches Du Rhone
Question subsidiaire N°2 Biggrin
Vu que je suis en aval du compteur EDF et du disjoncteur 500mA, a priori ça n'a pas vraiment de sens de faire une GTL qui va du sol au plafond avec trappe de visite... d'autant que mon fil d'arrivée est au niveau du sol et non du plafond, et que mes gaines vont partir horizontalement dans le mur et non dans le sol Rolleyes

Du coup je peux m'orienter vers un boitier GTL encastrée type Legrand, sans trappe de visite non ?


Merci encore pour votre aide
Messages : Env. 60
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Bouches Du Rhone
Au secours, je galère toujours sur mon gros dilemme Crying

Si je le met à l'entrée (a gauche):
- Impossible de faire passer le fil d'arrivée EDF au dessus des portes-fenêtres à cause des linteaux en béton Crying
- Compliqué également de lui faire faire le tour du salon, car il y a également un gros linteau en béton au dessus de l'ouverture vers la cuisine Crying ... ou alors j'appelle ERDF pour qu'ils me modifient l'arrivée en passant par le jardin.
- par contre l'avantage de cette option c'est que je peux passer les gaines du tableau vers la cuisine dans les hourdis, ça m'évite de faire des saignées dans la dalle (qui est trop fine de toute façon)

Si je le met à droite :
- Je suis quasiment obligé de faire un plafond en placo pour passer les gaines vers la cuisine et l'étage pour la VDI, y'a 40 m² Ohmy
- L'avantage c'est que l'arrivée EDF est prête...

Dans les deux cas, il faut trouver une solution pour passer les gaines du salon à la cuisine, et là à part faire un gros trou dans le mur porteur de 30cm d'épasseur, je ne vois pas comment faire... Crying

Crying
Messages : Env. 60
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
je te propulse chez les electriciens du forum

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je suppose que le compteur et le disjoncteur ERDF sont ailleurs (sans doute à l'extérieur), car si ils sont à l'intérieur, vous ne pouvez rien faire sans ERDF. Et c'est clair qu'il ne passeront rien dans les murs. Si vous devez déplacer le compteur et le disjoncteur ERDF commencez par faire appel à eux, car ils auront des contraintes et toutes les options n'auront pas le même côut

Si le compteur et le disjoncteur ERDF ne sont pas dans le logement et que le câble d'arrivée est de votre ressort, vous avez plus de latitude.
Mais c'est vous qui êtes sur place qui voyez quelles sont les meilleurs option en terme de mise en oeuvre

Quelques réflexions cependant.
- Il doit bien avoir un passage salon/cuisine qu'utilisait l'ancien tableau. Pourquoi ne pas le réutiliser ?
- Vous pouvez utiliser l'emplacement de l'ancien tableau pour mettre une boite de dérivation pour prolonger des fils existants
- Si vous deviez prolonger le cable d'arrivée, il faut : soit mettre un coffret de dérivation (ce qui ne va pas arranger votre esthétique), soit le changer sur toute sa longueur depuis le disjoncteur de branchement.
- Vous avez l'option de mettre une goulotte (il en existe en forme de corniche) qui fait tout le tour de la pièce au niveau du plafond pour facilement distribuer vos fils là où cela vous arrange.
- Le fait de mettre la GTL près d'une entrée, n'est pas une obligation, juste une recommandation.
- La GTL n'est pas forcément matérialisée. C'est un volume d'au minimum 600x200xhauteur de pièce. Ne pas confondre avec la goulotte que l'on peut éventuellement mettre à l'intérieur et qui n'est pas obligatoire. Par exemple inutile de mettre une goulotte en haut si vous gaines partent à l'horizontal dans le mur.
- La solution encastrée est plus esthétique. Il faut néanmoins des parties démontables en haut et en bas

Au final, et au vu des quelques éléments que vous décrivez, je prendrai l'option disjoncteur à droite.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Agen (47)
Bonjour, pendant que l'électricien est là, j'ai une petite question à lui poser s'il est d'accord. Mon tableau éléctrique est dans un local technique de mon appartement. Ce local est au RDC et des rats se sont faufilés entre la cloison et le doublage. J'ai le risque qu'ils me déteriorent les fils électriques, d'où risque d'incendie. Que puis-je faire ? Merci pour la réponse. Cordialement.
Messages : Env. 200
De : Agen (47)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Bouches Du Rhone
Merci beaucoup Carminas pour la réponse


Alors, dans l'ordre :


Carminas a écrit:Bonjour
Je suppose que le compteur et le disjoncteur ERDF sont ailleurs (sans doute à l'extérieur), car si ils sont à l'intérieur, vous ne pouvez rien faire sans ERDF. Et c'est clair qu'il ne passeront rien dans les murs. Si vous devez déplacer le compteur et le disjoncteur ERDF commencez par faire appel à eux, car ils auront des contraintes et toutes les options n'auront pas le même côut



Oui, le compteur et le disjoncteur sont dehors, en limite de propriété.

Carminas a écrit:
Si le compteur et le disjoncteur ERDF ne sont pas dans le logement et que le câble d'arrivée est de votre ressort, vous avez plus de latitude.
Mais c'est vous qui êtes sur place qui voyez quelles sont les meilleurs option en terme de mise en oeuvre



Oui, le câble d'arrivée est donc bien de mon ressort.
En fait, la difficulté est d'arriver à faire la part des choses.


Il y a le problème du passage du câble d'arrivée, mais pas seulement, car la position du tableau conditionne la suite de l'installation (notamment le passage des gaines vers la cuisine)
Je ne peux pas passer par la dalle (trop fine) ni par le plafond (poutrelles) a moins de faire un faux plafond en placo, ce que je préfère éviter si possible.


Dons les deux seules solutions qui me restent sont :
- tout passer par les murs
- passer par les hourdis si tableau à gauche (car les poutrelles sont verticales sur mon schéma)


[quote="Carminas"]
Quelques réflexions cependant.
- Il doit bien avoir un passage salon/cuisine qu'utilisait l'ancien tableau. Pourquoi ne pas le réutiliser ?
Citation:


Oui il y a un passage qui est petit (2 gaines actuellement). Vu qu'il passe sous le linteau entre cuisine et salon, a droite, je ne vais pas pouvoir l'agrandir beaucoup, et il y a beaucoup de gaines à passer notamment pour la VDI et la cuisine si on veut respecter la norme.


[quote="Carminas"]
- Vous pouvez utiliser l'emplacement de l'ancien tableau pour mettre une boite de dérivation pour prolonger des fils existants
- Si vous deviez prolonger le cable d'arrivée, il faut : soit mettre un coffret de dérivation (ce qui ne va pas arranger votre esthétique), soit le changer sur toute sa longueur depuis le disjoncteur de branchement.



Oui, la seconde solution est celle vers laquelle je m'oriente. Actuellement les fils d'arrivée passent dans une gaine de 32 étanche type Arnoult TINB 3422 qui est tolérée en enterré. Je comptais prolonger la gaine à l'intérieur (elle va jusqu'a l'ancien tableau) avec un manchon de 32, et remplacer les fils d'arrivée dans la gaine par un câble U1000R2V par exemple pour avoir plus de longueur.


Carminas a écrit:
- Vous avez l'option de mettre une goulotte (il en existe en forme de corniche) qui fait tout le tour de la pièce au niveau du plafond pour facilement distribuer vos fils là où cela vous arrange.



C'est une bonne idée, mais actuellement il y a des moulures en plâtre que je voulais conserver.



Carminas a écrit:
- Le fait de mettre la GTL près d'une entrée, n'est pas une obligation, juste une recommandation.




Certes, mais il y a un aspect esthetique supplémentaire à le mettre dans l'entrée : c'est moins visible que dans le salon, même en encastré (c'est impossible de caser un bac de 200 mm dans un mur en brique de 300... il faut faire du semi encastré + 1 faux placard en placo)



Carminas a écrit:
- La GTL n'est pas forcément matérialisée. C'est un volume d'au minimum 600x200xhauteur de pièce. Ne pas confondre avec la goulotte que l'on peut éventuellement mettre à l'intérieur et qui n'est pas obligatoire. Par exemple inutile de mettre une goulotte en haut si vous gaines partent à l'horizontal dans le mur.
- La solution encastrée est plus esthétique. Il faut néanmoins des parties démontables en haut et en bas


OK ça je ne le savais pas. Si je positionne la GTL à gauche, il n'y aura pas de fils vers le bas.

Carminas a écrit:
Au final, et au vu des quelques éléments que vous décrivez, je prendrai l'option disjoncteur à droite.
@+



Oui c'était mon option de départ, mais après moultes réflexions, je pense que ça vaut le coup de tenter de la mettre à gauche. Plus galère pour l'arrivée, mais probablement plus simple pour la suite.
Messages : Env. 60
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Val De Marne (94) (94)
bonjour,

J'ai vaguement lu la norme..
Elle dit dans ton cas :
- qu'il est recommandé de mettre son tableau à l'entrée (facilite les interventions en cas d'incendie)
- qu'en rénovation (abattage de cloison), il faut respecter la norme dans la mesure du possible...

Il est possible de trouver un extrait de cette norme sur le net et je te conseille de le potasser.

Pour la cuisine, il te faut passer un tas de circuits : LV (3x2.5mm²), Plaque (3x6mm²), four (3x2.5mm²), prises (3x2.5mm²), Chauffe-eau (?) (3x2.5mm²), prises (3x2.5mm²) + éclairage (3x1.5mm²) !
(entre parenthèse les dimensions de tes fils. ;)
Ma page FB : JuSte Aménagement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Val De Marne (94) (94)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Bouches Du Rhone
Yes merci.

Oui je suis en rénovation totale, donc mon objectif est bien de respecter la norme au maximum, dans la mesure du possible. C'est entre autres ce qui me pousse à mettre le tableau à l'entrée (même si c'est une recommandation et pas une obligation)
D'ailleurs j'ai acheté sur vos conseils le petit livre rouge promotelec qui est très intéressant, clair concis et précis .

Pour mon fil d'arrivée, je réfléchis à une autre option qui serait de passer par le jardin.

Une tranchée de 80 cm, fil R02V 2x16 mm² (environ 15m) avec gaine rouge TPC + grillage à 40 cm, perçage d'un trou dans le mur et c'est réglé.
Après il reste à faire arriver la terre au même endroit et c'est bon.

Effectivement il y a beaucoup de gaines à prévoir pour la cuisine... j'envisage un gros perçage au niveau du plafond dans le mur de séparation pour m'en sortir....
Messages : Env. 60
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le lundi 08 juillet 2024 à 16h31
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