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Isolation en laine de bois

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Env. 100 message Seine Maritime
Bonjour


je vais faire construire ma MOB et me charger personnellement de l'isolation,


voici ce à quoi j'ai pensé faire pour mes murs :


- 140 mm de laine de bois entre montants
- pare vapeur agrafés sur montant
- vide technique de 8-9 cm
- ossature métallique pour placo de type STIL 48 dans laquelle je pose une laine de bois en 40mm d'épaisseur.


Je précise que mes dormants de fenêtre faisant 120mm je ne peux mettre le placo directement sur les montants d'ossature pour être à fleur des menuiseries avec mon placo et doit respecter un espace entre les montant et le placo fini d'au moins 15cm (ici 9 de vide + stil 48 + placo = 15.1 cm)


Que pensez-vous de ma configuration ? est-elle bien adaptée à mes contraintes ?
pour finir, je me tâte entre une densité de 50 KG ou 40KG pour la laine de bois, la 50 étant plus onéreuse ... la différence est-elle vraiment notable ?




Merci de vos réponses, cordialement.
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Seine Maritime
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 300 message Yonval (80)
Bonsoir,
tout d'abord je préfère de la laine de bois plutôt qu'une laine minérale. Ta conception n'est pas mauvaise, mais je ne poserais pas comme cela la ldb. Si tu veux t'approcher de 200 mm pour tes murs, je commencerais par les 40 mm puis je mettrais des tasseaux 40*40 sur les montants et je mettrais les 140 mm. Après, un scotch double face, et je pose le par vapeur. Il est conseillé de le scotché plutôt de l'agrafé. De plus, le par vapeur vient en intérieur après les couches d'isolant.
Ton dormant étant de 120 mm, il faut faire un vide d'air de: 120 -40 mm d'isolant- 13 mm de BA13= 67 mm
Cela te servira de passage technique.

Pour finir, la densité entre 40 et 50 kg change légèrement le R mais sacrément le,porte monnaie...

Bon courage
Messages : Env. 300
De : Yonval (80)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Seine Maritime
Merci de votre réponse, l’intérêt pour moi de mettre les 40mm de ldb dans l'ossature métallique est de ne pas avoir à prévoir des tasseaux supplémentaires pour la mise en place de la ldb est donc pas de coût supplémentaire.
Ce que je me demande c'est l'efficacité d'une mise en oeuvre comme la mienne, pour l'isolation d'hiver et déphasage d'été, mieux vaut-il avoir la ldb de 140 + 40 mm l'une après l'autre sans vide entre deux, ou un vide entre les deux (comme je l'ai prévu) permet-il une bonne (meilleure/moins bonne ?) isolation / déphasage ?

Merci d'avance
Messages : Env. 100
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Env. 200 message Val D Oise
souko a écrit:Merci de votre réponse, l’intérêt pour moi de mettre les 40mm de ldb dans l'ossature métallique est de ne pas avoir à prévoir des tasseaux supplémentaires pour la mise en place de la ldb est donc pas de coût supplémentaire.
Ce que je me demande c'est l'efficacité d'une mise en oeuvre comme la mienne, pour l'isolation d'hiver et déphasage d'été, mieux vaut-il avoir la ldb de 140 + 40 mm l'une après l'autre sans vide entre deux, ou un vide entre les deux (comme je l'ai prévu) permet-il une bonne (meilleure/moins bonne ?) isolation / déphasage ?

Merci d'avance


Bonjour,

Il faut mettre ton FREIN vapeur (et non pas pare vapeur...quoi que en cloison c'est moins important qu'en plafond) du côté chaud. là, tu enferme ton film entre 2 couches d'isolant.... condensation possible dans ton vide technique.

ce que je ferais => fibre de bois de 140 mm + 40 mm => frein vapeur =>cloison placostyle pour passer les cables.
Messages : Env. 200
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Yonval (80)
bonjour,
je suis d'accord avec benlemotard dans la conception. Par ailleurs je commencerai par le 40 mm puis le 140 mm car dans les grilles des fournisseurs, l'entraxe pour le 40 mm est de 400 mm maxi pour le holzflex standard de chez homatherm.

Pour revenir à ce que tu as dit, souku, si tu fais comme tu l'as noter, dans moins de 10 ans, tu referas ton BA13 et ta première couche d'isolant à cause du frein vapeur qui pourrira ton isolant. Sinon, tu peux faire comme tu l'as choisi mais le frein vapeur, vient entre le BA13 et la fibre de bois en 40 mm... L'inconvénient, c'est le passage des cables, ou il faut avoir des menbranes qui coûtent environ 1 €/ht/pièce...

Pour finir, le sur coût du tasseau en 40 mm est négligeable. Il faut savoir q'un tasseau 40*40 vaut environ 0,70 €/ttc le ml dans ma région. En cherchant bien tu pourras gratter quelques centimes.
Messages : Env. 300
De : Yonval (80)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Seine Maritime
Merci pour vos réponses, je vais donc surement partir avec un contre lattage en 40x40, par contre je ne comprend pas bien l'entraxe de 400 mm pour le 40mm peux tu m'expliquer d'avantage ?

Pour finir, "commencer par le 40mm" je ne saisi pas non plus la mise en oeuvre, mes montants font 145mm ce qui permet de placer les 140mm entre ces montants puis une couche croisée de 40mm pour les ponts thermiques devant les montants, quelle est ta mise en oeuvre en plaçant les 40mm d'abord ?

merci
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Val D Oise
souko a écrit:Merci pour vos réponses, je vais donc surement partir avec un contre lattage en 40x40, par contre je ne comprend pas bien l'entraxe de 400 mm pour le 40mm peux tu m'expliquer d'avantage ?

Pour finir, "commencer par le 40mm" je ne saisi pas non plus la mise en oeuvre, mes montants font 145mm ce qui permet de placer les 140mm entre ces montants puis une couche croisée de 40mm pour les ponts thermiques devant les montants, quelle est ta mise en oeuvre en plaçant les 40mm d'abord ?

merci


si tes montants font 145, autant placer la LDB de 140 entre.

as-tu déjà commandé ta laine de bois ? car homatherm n'est pas la moins cher.... il y'en a des moins cher en 55kg/m3 e densité.
Messages : Env. 200
Dept : Val D Oise
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Env. 100 message Seine Maritime
non justement je ne l'ai pas encore commandé, aurais tu des adresses pour autre que Homatherm (en MP) ?

merci
Messages : Env. 100
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Env. 300 message Yonval (80)
bonjour,

la marque dont je parle c'est parce que je l'ai déjà utiliser mais il y a d'autre marque... L'histoire de l'entraxe est la largeur maximale sur lequel le produit peut tenir tous seul. C'est à dire qu'un panneau qui fait souvent 60cm de large par 1,2ml, devra être découpé à 40 cm pour une meilleure tenue.


Concernant les marques, il existe homatherm, gutex, steico, pavatex ou actis.

bon courage
Messages : Env. 300
De : Yonval (80)
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Env. 100 message Seine Maritime
merci de vos réponse,

je me demande aussi de l'utilité d'un frein vapeur avec de la fibre de bois étant donné qu'elle est insensible à l'humidité, si l'étanchéité à l'air est assurée autrement (silicone, placo, etc...)?
Messages : Env. 100
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Env. 200 message Val D Oise
l'étancheité à l'air n'est pas assurée par le placo... elle doit etre assurée par une membraneesprès... le frein vapeur en fait parti.
de plus comme son nom l'indique... il freine la vapeur, ce qui fait que ta fibre de bois ne se remplira pas d'eau d'un coups...mettant à mal ses capacités isolantes.

Sinon, je connais un revendeur de PAVATEX 55kg/m3 avec un très bon rapport qualité/prix.
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Nous sommes tout ouie concernant les coordonnées de ce revendeur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Toulon (83)
Bonsoir,

Idem je suis à l'écoute des coordonnées de ce revendeur.

Sinon que penser de la Fibre de Bois de Brico dépot de 200 mm ?
Messages : Env. 100
De : Toulon (83)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Faut aller voir, je pense qu'elle doit être 'cassante'
Entre cloisons pourquoi pas, mais sous toiture ... faut aller tater
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Toulon (83)
Je suis allé plusieurs fois la voir et même 'tater' ;) . Elle n'est pas cassante du tout !

Par contre pour avoir les specs techniques brico a ses limites ...
Messages : Env. 100
De : Toulon (83)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
0.038 le lambda déjà. Les panneaux sont en vrac ou emballés ?? sinon il doit y avoir la marque
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Seine Maritime
Je relance ce sujet que je suis obligé de déporter l'ossature métallique du placo à cause de l'épaisseur des dormants pour être à fleur des menuiseries.
je compte donc faire cette config comme déjà évoqué :




- laine de bois d'épaisseur 140mm dans montant d'ossature en 145mm
- laine de bois croisé en 40mm devant les montants avec tasseau de 45mm en contre lattage
- frein vapeur
- vide technique 40mm
- ossature métallique stil 48mm pour placo




Cependant je me demande si il ne serait pas préférable de placer les 40mm de laine de bois dans l'ossature métallique (donc en laissant un vide technique de 90mm), ce qui donne ceci :



- laine de bois d'épaisseur 140mm dans montant d'ossature en 145mm
- frein vapeur
- vide technique 80mm
- ossature métallique stil 48mm pour placo avec laine de bois dans l'ossature



surtout afin de réduire les bruits d'impacts sur le placo car j'ai eu l'occasion dernièrement d'aller chez des amis qui ont pour leur murs du placo sur ossature métallique stil 48 sans isolant dans cette ossature et le bruit d'impact au moindre au moindre toucher sur le placo et la sensation de pouvoir casser la cloison facilement sont pas terribles ...


Qu'en pensez-vous ? merci d'avance
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Seine Maritime
Personne pour me répondre la dessus ?

merci d'avance
Messages : Env. 100
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Env. 300 message Yonval (80)
Bonsoir,
les 2 configurations sont possible mais un truc me chagrine dans la deuxième... Le frein vapeur doit obligatoirement être posé vers l'intérieur c'est à dire entre la dernière couche d'isolant et le BA13...
Hormis cela la deuxième est meilleure car on a un bruit plus sourd lorsque l'on tape sur la cloison...
Messages : Env. 300
De : Yonval (80)
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Env. 100 message Seine Maritime
Merci de ta réponse et c'est justement ce point que je souhaitais aborder,

j'ai vu certain montage avec pare vapeur entre les deux couches et on m'a confirmé que cela pouvait se faire si la deuxième couche devant le pare vapeur ne dépassée pas les 1/3 de la première
et je suis ici en laine de bois donc moins sensible aux variations d'humidité, mais j'aimerais avoir des confirmation de tout ça.
L'autre point qui me taraude et le fait de laisser un espace vide (technique 8cm environ) entre le premier isolant+pare vapeur et la deuxième couche, est-ce un problème ? condensation ?

Merci de vos retours,
Messages : Env. 100
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Bloggeur Env. 100 message Plougastel (29)
connait tu les six box ? j ai utilisé ca pour toute ma mob sauf plafond et c est top
c est bien sur pour fixé tes fourrures ,et tu peut choisir la profondeur de ton vide technique
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Plougastel (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Seine Maritime
oui je connais je trouve ça bien aussi mais je ne pense pas que je puisse les utiliser dans mon cas, il faudrait des sixbox de presque 15cm

quel serait l'avantage du système par rapport à du stil48 indépendant des montants dans mon cas ?

j'en profite pour demander quel solution il pourrait exister me permettant de réduire l'espace entre les montants de l'ossature et le placo tout en étant à fleur des menuiseries ? peut-on envisager un décaissé de placo à chaque menuiseries pour rattraper l’épaisseur du dormant ? y'a t-il une technique spécifique pour ça ?

merci
Messages : Env. 100
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