Calcul descentes de charges sur mur de refend B40 20x25x50

Tu aurais un schéma explicite indiquant également les côtes des portées du plancher.

L'élancement est supérieur à 15 pour une hauteur supérieure à 3 mètres, le maximum étant de 20.
Il y aura une minoration sur la charge maxi à reprendre au ml de parpaings B40 pour un élancement supérieur à 15 donc un schéma avec toutes les côtes sera important pour apporter de l'aide.

Pour une hauteur de 3,50m entre planchers élancement de 17,5 tu auras un coefficient de majoration de 1,20.
Pour 3,20m élancement de 16 soit un coefficient de 1,07.
Et pour 3 mètres élancement de 15 soit coefficient de 1.

J'ai posté un plan des refends de la piece en question 7x9m sur l'album du projet..
J'essai de le faire apparaitre dans le message suivant.

C'est incomplet, il faudrait une vue en coupe et indiqué les portées de part et d'autre du mur de refend.

Voici le plan grosso modo.
J'en joint d'autres plus précis niveau par niveau.

Exemple
Au RDC :
La porte d'entrée correspond à la piece en bas à gauche. 2.6x4.9m
La cage d'escalier un haut à gauche 3.2x4.3m
La cuisine à cuisiner un haut à droite 3.5x4.3m
La cuisine à dejeuner en bas à droite 4.1x4.9m


J'aurai du faire figurer les ouvertures mais elles sont placées differement selon les trois niveaux.

DANS LES GRANDES LIGNES :

Mes ouvertures sont assez etroites : maxi 1.60m.
Mais elles sont nombreuses à partir du Premier etage ( sur le second plancher ). Elle se suprposent les une aux autre grosso modo. Pour
respecter les descentes de charges.

Mes trumeaux toujour superieurs à 1.20 m et comportent des elements creux armés en 4HA10. (en noir).
D'un plancher à l'autre les charges et le positionnement des potrelles seront réparties sur les differents murs de refend et exterieurs de façade. Un mur ne sera pas sollicité pour les trois planchers. Maxi deux zones de planchers.

Parpaing B40 partout. Renfort verticaux en horizontaux bien ferraillés.

Une entreprise de maçonnerie m' avait détaillé la mise en oeuvre du gros oeuvre.
Par la suite j'ai potassé les bouquin de genie civil et DTU 20.1 etc et bossé avec un maçon auto entreprenneur 30 ans de metier..

J'ai fait les murs de caves dans les regles avec du B80 ainsi que la pose du plancher haut de cave en poutrelles isoltop (cf ISOLTOP.FR)
Isoltop fait l'étude feraillage des dalles beton.
Le maçon me disait pas la peine de mettre du B80 ...
Ok mais je prefere assurer quand meme les Dix metres de hauteurs de parpaing et planchers qui viennent au dessus..

Mon questionnement concerne les murs de refends et aimerait vos avis :

Solide ou pas ?

J'ai vu effectivement 13 t/ml en 17,5 d'elancement avec du B40. Au quel cas :
Au caves il y a sur semelle filante 11 metres de murs de refend (elancement=10) : 130 tonnes minimum .
Au RDC 8.20 ml de mur de B40 : (e=17.5) =80 tonnes
Au premier 7 ml de mur de B40 (e = 16 ) = 80 tonnes
Au second 7.ml de mur B40 ( e = 18-19 au pignon ) = 60 tonnes
La charpente mansard traditionnelles est de ardoise et zinc donc assez legeres et les grosse pannes principales
reposera sur trois refends . .



Peut on

Ok c'est déjà plus précis mais il faudrait connaitre les directions des appuis du plancher sur les murs pour calculer la descente de charge approximative.

Pour les calculs de contraintes admissible des blocs béton, as-tu utilisé le coefficient global de réduction (N) qui est de 6 en charge centrée et 8 en charge excentrée.

Exemple parpaing B40: 13,3 t/ml pour un élancement inférieur à 15 (0,66 MPa avec N).

Les charges admissibles sont exagérée :
- Parpaing B40, , 20 cm ep, élancement 17,5, charge centrée : charge admissible 11,4 t/ml
- Parpaing B40, 20 cm ep, élancement 10, charge centrée : 13,3 t/ml
- Parpaing B40, 20 cm ep, élancement 16, charge centrée : 12,45 t/ml
- Parpaing B40, 20 cm ep, élancement 19, charge centrée : 10,5 t/ml

Attention dans le cas d'ouvertures : il ne faut pas considérer les charges moyennes mais les charges réelles compte tenu des trumeaux et des répartitions de charges. Les contraintes se vérifient à mi hauteur avec une répartition de 1/4. Il faut aussi vérifier la charge sous les appuis de linteau conformément à l'art.5.3 du DTU 20.1 P4 = contrainte limitée à R/4 soit 10 bars pour du B40

Ok , merci cyril85

Je bloque sur un détail : le calcul de N global pour trouver la Contrainte admissible de mes murs .

Ce que je sais :
Le coeff N pour les elancements plus grands inclu un coeff de majoration de 1.16 environ pour un elancement de 17.5 (mur de 3.5m de 20 cm).
Comment se calcul la "contrainte admissible" C = R/N
Pour les blocs B40 :
B40 = 40 MPa /N1 = 40/3 = 13.3 t/ml (car N inclu N1=3 et N2..)
Ce que je ne sais pas : N2 et C final pour e= 17 à 18.
Si elancement de 15 à 20 ? ?
As tu la solution ?
Je continue à poster mes plans.. niveau par niveaux.
Pere castor85

perecastor85 a écrit:

Ok , merci cyril85

Je bloque sur un détail : le calcul de N global pour trouver la Contrainte admissible de mes murs .

Ce que je sais :
Le coeff N pour les elancements plus grands inclu un coeff de majoration de 1.16 environ pour un elancement de 17.5 (mur de 3.5m de 20 cm).
Comment se calcul la "contrainte admissible" C = R/N
Pour les blocs B40 :
B40 = 40 MPa /N1 = 40/3 = 13.3 t/ml (car N inclu N1=3 et N2..)
Ce que je ne sais pas : N2 et C final pour e= 17 à 18.
Si elancement de 15 à 20 ? ?
As tu la solution ?
Je continue à poster mes plans.. niveau par niveaux.
Pere castor85

Non, ton calcul n'est pas bon du tout.

R, on est d'accord : c'est la résistance à l'écrasement (40 bars dans le cas d'un B40)
N (il n'y a pas ne N1,N2 !) ce sont des coefficient dépendant du matériau et de son type de chargement (centré ou excentré-centré dans le cas de mur intérieur avec un plancher de chaque coté, excentré dans le cas d'un mur de façade ou avec un seul plancher).

Les coefficients N sont données dans le DTU 20.1 P4 pour un élancement de 15 : pour du parpaing de béton ils sont de 6 en chargement centré et de 8 en excentré.

Ensuite, pour des élancements compris entre 15 et 20, il y a un coefficient minorateur à appliquer en fonction de l'élancement.
pour 16 = 1,07
pour 17 = 1,13
pour 18 = 1,20
pour 19 = 1,27
pour 20 = 1,33

Exemple : parpaing B40, 20 épaisseur, chargement centré, 18 d'élancement : C=R/N=40/6/1,20 = 5,55 bars maxi
Charge admissible en partie courante, au ml = 5,55 x 20 x 100 = 11 100 DaN/ml

MErci pour ta réponse Tournesol.

Si je comprend bien :

la grandeur C =R/N ( avec dans le cas de e=18 un coef N minoré de 1.2)est la charge admissible d'un B40 au cm2 ?

Apres, pour un metre lineaire de mur de 20cm de large on fait :

100 cm x20 cm x 5.55 Mpa = 11.1 t/ml

C'est bien ça ?

Par ailleurs,
Je croyais que les "charges centrées" correspondaient à la répartion des charges sur un mur complet continu. Et que les "charges excentrées" corespondaient à des descentes de charges sur un mur discontinu, avec des forces superieures de poinconement, comme sur un trumeau..
Je comprend mieux.

perecastor85 a écrit:

MErci pour ta réponse Tournesol.

Si je comprend bien :

la grandeur C =R/N ( avec dans le cas de e=18 un coef N minoré de 1.2)est la charge admissible d'un B40 au cm2 ?

Apres, pour un metre lineaire de mur de 20cm de large on fait :

100 cm x20 cm x 5.55 Mpa = 11.1 t/ml

C'est bien ça ?

C'est ça. En fait, C est une contrainte (au cm2 dans notre cas), pas une charge.

Maintenant, comme je l'ai expliqué, c'est pour les parties courantes.
Pour les zones particulières comme les appuis de linteaux ou poutres, il y a des règles particulières.

Et un mur d' elancement de 15 avec des charges excentrées N=8 on a :

C=40/8=5MPa/cm2
soit 5x100x20 = 10 tonnes /ml .

Deux autres questiond
1) pourquoi l'excentré est il moins resistant en charge admissible 10 versus 13t/ml ?
2) comment calcul t'on les valeurs de N ? 6, 8, etc

Tournesol a écrit:

perecastor85 a écrit:

MErci pour ta réponse Tournesol.

Si je comprend bien :

la grandeur C =R/N ( avec dans le cas de e=18 un coef N minoré de 1.2)est la charge admissible d'un B40 au cm2 ?

Apres, pour un metre lineaire de mur de 20cm de large on fait :

100 cm x20 cm x 5.55 Mpa = 11.1 t/ml

C'est bien ça ?

C'est ça. En fait, C est une contrainte (au cm2 dans notre cas), pas une charge.

Maintenant, comme je l'ai expliqué, c'est pour les parties courantes.
Pour les zones particulières comme les appuis de linteaux ou poutres, il y a des règles particulières.

Ok. Merci .

J'ai vu le DTU 20.1 section 4..

J'avais compris que les appuis des linteaux sur les maçonneries devaient etre assez large pour réduire la zone triangulaire de fragilité... et répartir la reaction de la maçonnerie.
Donc j'ai fait des linteaux tres larges et bien ferraillés.

J'avais aussi vu que les trumeaux de moins de 80cm devaient comporter un socle renforcé ou ancré dans les semelles sur tout la hauteur, et un element armé en leur sein.. :
Donc mes trumeaux et murs courts font tous minimum un metre, sont maçonnes en parpaing creux et armé par du 2HA10 ou du 4HA10 , selon leur position centrale ou le long d'un mur. Et depuis la semelle en cave.. De plus j'ai mis des equerres de jointement en diametre 10 mm dans les planchers .

Quelques photos à suivre .

Ben, si tu poses les questions après avoir réalisé, on n'a plus rien à dire...