Calcul descentes de charges sur mur de refend B40 20x25x50

Ensuite le premier et second.. C'est surtout là que ça se complique.

Pour mes calcul, j'ai dissequé mur par mur et par secteur de plancher.

Par exemple le mur 3.20 en haut du plan :
En caves il porte trois poutrelles pour la piece de l'escalier.
Il ne porte pas les poutrelles de la cuisine.
Il reprend le mur de refend du RDC sur le plancher du haut de cave.
Il est raidi par trois raidisseurs. Il comporte une ouverture de 80 en cave et une de 85x250 au RDC.

Il va porter le plancher du premier étage.

Ensuite il va porter uniquement les murs jusqu'au pignon.

Question : va t'il s'effondrer ?
La charge sur la semelle de fondation et le mur de refend en caves est calculée ainsi :

Le mur maçonné fait 3.20 m en cave et au RDC.
Ensuite 1.20 + 0.50 + 0.50 au premier et au second.

On a :

- 900 kg de B40 en caves.
- 1800 kg au RDC (un B40 = 18 kg, 14 rangs, avec 3.20m = 7.5 parpaings par rang ( porte de 2.50mx 0.85 incluse dans le calcul))
- 2700 kg de charge pour le beton du plancher du premier (2.5 m3 soit 5.2 tonnes répartis sur le mur de facade pierre et le refend en question).
- 1100 kg pour le mur et la poutre du premier etage
- 1400 kg pour le mur et les poutres du second etage.

Soit 9000 kg grosso modo ( en comptant les planchers et leur appui modéré).

Le mur fait 4.30 de long en arase.

Quel est la descente de charge au ML ?

Ca commence déjà à être plus précis. Il manque juste les côtes des portées de poutrelles aux nus des appuis dans chacune des directions.

Pour ton estimation il faut prendre 340 kg/m2 pour du parpaings de 20 cm, tu oublis en effet le mortier de hourdage.

Ensuite il faut également ajouter les charges d'exploitation de chaque plancher qui est dans ton cas de 150 kg/m2.

Ca ce sont pour des calculs à l'ELS (état limite de service), pour calculé à l'ELU (état limite ultime), il y a un coefficient de majoration de 1,35 G pour les charges permanente et 1,5 Q pour les charges d'exploitation.

Cyril85 a écrit:

Ca commence déjà à être plus précis. Il manque juste les côtes des portées de poutrelles aux nus des appuis dans chacune des directions.

Pour ton estimation il faut prendre 340 kg/m2 pour du parpaings de 20 cm, tu oublis en effet le mortier de hourdage.

Ensuite il faut également ajouter les charges d'exploitation de chaque plancher qui est dans ton cas de 150 kg/m2.

Ca ce sont pour des calculs à l'ELS (état limite de service), pour calculé à l'ELU (état limite ultime), il y a un coefficient de majoration de 1,35 G pour les charges permanente et 1,5 Q pour les charges d'exploitation.

La grande poutre fait 230 cm. Elle s'enfonce dans le mur en pierre sur sa gauche.
Toutes les autres portée de linteaux sont de 120 cm. Les portes font 85 à 90cm.


340 kg/m2 de mur ?
Comment arrive t on à cette valeur stp ?
Car 1 m2 = 10 parpaing 20x25x50 + ciment deux seaux environs = 10x22kg =220 kg plus le ciment ..
??

Peux tu faire le calcul pour le mur de 320 par exemple stp ?

Ca m'inquiète toutes ces charges..
Merci..

Apres calcul en ELS j'arrive à presque 6 tonnes par ML... pour l'exemple de ce mur de Cave de 3.20
?

Oui ça ok. Je parlais des poutrelles de plancher.

C'est tout simplement la valeur de densité retenue pour le calcul des descentes de charges avec un enduit.

1 m2 de parpaings 20x25x50 = 8 parpaings et non 10.

Comme je te disais pour obtenir la descente de charges il faudrait connaitre la longueur aux nues des appuis pour reprendre une demi travée de part et d'autre du mur sur chaque niveau et suivant le sens d'appui de ces poutrelles.

Quand on fait une descente de charge, on ne s'amuse pas à compter les parpaings et peser les seaux de mortier : les charges surfaciques sont données dans la norme NF P06-004. Et cette norme, elle donne 270 kg/m2 pour du parpaing creux de 20 cm, sans les enduits.

On ne s'amuse pas non plus à déduire les petites ouvertures : on compte vide pour plein.
Pour un plancher poutrelles/hourdis, on ne s'amuse pas non plus à compter les m3 de béton :
Les poids morts des planchers sont données par les fabricants (ou dans la norme NF P06-004, toujours elle) auquel on rajoute :
- Le plafond (ex: un placo env 15 kg/m2)
- les chapes (20 kg/m2 par cm d'épaisseur
- les revêtements de sols
- les cloisons (40 kg/m2 pour des cloisons très légère type "placostyle", 100 kg/m2 pour des carreaux de plâtre)
- les murs lourd non porteurs supportés par les planchers
- les charges d'exploitation (150 kg/m2 en logement)

Oui, faire une descente de charge, ça ne s'improvise pas.

Oui c'est certain.
Ca se fait pas grosso modo comme je le fais jusqu'à maintenant en suivant l'avis de certains pros.

J'ai bien fait de mettre du B80 en caves. Je voulais mettre des parpaings pleins de 25 mmais pas trouvé chez bigmat local.

Question : le fait de mettre des raidisseurs et j'en ai mis pas mal (selon DTU à chaque angle et tous les 3 metres)en parpaings creux ferraillés en 4HA10 depuis les semelles ) constitue til l'équivalent d'un poteau de 20 ?

Non ! En aucun cas un chainage vertical (ou raidisseur) ne peut servir de poteau : c'est écrit en toutes lettres dans les DTU.

Tournesol a écrit:

Quand on fait une descente de charge, on ne s'amuse pas à compter les parpaings et peser les seaux de mortier : les charges surfaciques sont données dans la norme NF P06-004. Et cette norme, elle donne 270 kg/m2 pour du parpaing creux de 20 cm, sans les enduits.

On ne s'amuse pas non plus à déduire les petites ouvertures : on compte vide pour plein.
Pour un plancher poutrelles/hourdis, on ne s'amuse pas non plus à compter les m3 de béton :
Les poids morts des planchers sont données par les fabricants (ou dans la norme NF P06-004, toujours elle) auquel on rajoute :
- Le plafond (ex: un placo env 15 kg/m2)
- les chapes (20 kg/m2 par cm d'épaisseur
- les revêtements de sols
- les cloisons (40 kg/m2 pour des cloisons très légère type "placostyle", 100 kg/m2 pour des carreaux de plâtre)
- les murs lourd non porteurs supportés par les planchers
- les charges d'exploitation (150 kg/m2 en logement)

Oui, faire une descente de charge, ça ne s'improvise pas.

Bonjour Tournesol , je rebondis sur ce fil car je souhaite calculer une descente de charge pour ma future ouverture sur un mur parpaing avec peut etre IPN (HEA) voir mon fil récent

https://www.forumconstruire.[...]-484963.php

Si je note tes valeurs :
- 270kg/m2 mur nu parpaing
- charge exploitation plancher 150 kg /m² x Facteur 1.5
- 2 cloisons à 100kg /m² brique de 5 enduite
- Est ce que je calcule le poids de la dalle? Dalle Année 1956
- De plus le mur de parpaing du dessus "se tient" avec sa maconnerie, on le compte à 100% sur 4m?
Merci !