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Soucis avec mon MOE : le conducteur de travaux ne suit pas assez bien le chantier, que faire ?

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Env. 800 message Bretagne (35)
Bonjour,

Je me permets de faire appel à vos conseils concernant notre chantier. Il se trouve que le conducteur de travaux de notre MOE ne suit pas assez bien le chantier : les factures ne sont pas systématiquement vérifiées, les mesures sur le chantier ne sont pas prises, les erreurs ne sont pas vues ou minimisées, les délais s'allongent parce qu'il a laissé traîner une demande de devis, ... Je dois régulièrement prendre les choses en main pour être sûr que tout soit fait correctement. Le conducteur de travaux « suit » environ 25 chantiers en même temps.
Bref, je suis actuellement assez en colère.
Le chantier a commencé début Novembre dernier. Actuellement, l'isolation est en train d'être terminée. L'installation électrique va être effectuée la semaine prochaine. La fin de chantier est prévue pour mi-Octobre. Mais la maçonnerie doit encore être consolidée au niveau d'un pignon par l'intérieur.
Nous avons déjà versé 9000 € sur les 14000 € prévus initialement (pour un montant total d'environ 200 000 €). La maison doit être labellisée BBC en fin de chantier.

Quels seraient vos conseils en l'état actuel des choses ?

Je vous remercie d'avance.
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

adhere à l'aamoi et transmet leur ton dossier .ils sauront te conseiller efficacement
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Pour cela, il faut voir signé un CCMI
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu peux toujours faire un courrier à son patron en te plaignant des erreurs et manquements divers...

C'est toi le client, c'est toi qui paye. Ça te donne des droits.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Suivre 25 chantiers en même temps ce n'est pas possible, à moins de faire du mauvais travail... ce qui est le cas. Pour moi la faute n'incombe pas au CT mais à son employeur !
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Env. 800 message Bretagne (35)
stephplr77 a écrit:Pour cela, il faut voir signé un CCMI


Justement, dans notre cas, nous n'avons signé "qu' " un contrat de MOE, pas un CCMI.

Tournesol a écrit:Tu peux toujours faire un courrier à son patron en te plaignant des erreurs et manquements divers...

C'est toi le client, c'est toi qui paye. Ça te donne des droits.


Oui, ça je l'ai fait. Je lui ai envoyé un mail avec nos "griefs".
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
oui mais des fois ça peut etre requalifier .. donc une analyse du dossier par l'aamoi serait bonne
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le type de contrat ne change rien à l'affaire : le suivi du chantier doit être assuré dans les deux cas.
Que prévoit le contrat que tu as signé avec ton MOE ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 800 message Bretagne (35)
guigui668 a écrit:Suivre 25 chantiers en même temps ce n'est pas possible, à moins de faire du mauvais travail... ce qui est le cas. Pour moi la faute n'incombe pas au CT mais à son employeur !



Je suis assez d'accord. Et même l'employeur, qui est aussi le commercial, fait des boulettes. Notre dossier de demande de PC comportait 3 erreurs. Alors qu'on avait un grosse contrainte d’obtention du permis de construire du 1er coup (et on le lui avait fait savoir). Heureusement j'ai vu les erreurs et les ai corrigées (ou fait corriger) à temps. Les contrats de gré à gré de notre construction BBC ne comportait pas tous la mention BBC. Déjà qu'il a refusé de la mettre sur son contrat de MOE ...
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Env. 800 message Bretagne (35)
Regismu a écrit:oui mais des fois ça peut etre requalifier .. donc une analyse du dossier par l'aamoi serait bonne


Pourrais-tu expliquer ce que tu veux dire ? Que signifierait "requalifier" notre contrat de MOE ?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
certains contrats sont des CCMI "camouflés" .. ou peuvent etre requalifiés en CCMI Wink
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Membre utile Env. 1000 message Ain
Et même s'il est en CCMI, qu'est-ce que ça change ?

Je sais que mon conducteur de travaux n'a pas effectué le suivi comme il faut, je le signale à son responsable, et ça change rien.
Sur le forum, j'ai connaissance de trois personnes mécontentes de mon constructeur. Les trois ont eu le même conduc. Et pourtant, malgré les ennuis qu'il apporte à la boite, il est toujours employé par eux!

Expertise judiciaire - Destruction - Reconstruction - Condamnation pénale contre ARIA, Teber_ Civil en cours
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Env. 800 message Bretagne (35)
Oui, j'ai bien peur que pour nous non plus, mes "réclamations" ne changent rien ... J'ai déjà râlé lorsqu'il y a eu les premières boulettes (voir ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-173047.php), et je n'ai pas l'impression que le conducteur de travaux soit plus vigilant maintenant.
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Env. 800 message Bretagne (35)
Lastronome a écrit:
guigui668 a écrit:Suivre 25 chantiers en même temps ce n'est pas possible, à moins de faire du mauvais travail... ce qui est le cas. Pour moi la faute n'incombe pas au CT mais à son employeur !


Je suis assez d'accord. Et même l'employeur, qui est aussi le commercial, fait des boulettes. Notre dossier de demande de PC comportait 3 erreurs. Alors qu'on avait un grosse contrainte d’obtention du permis de construire du 1er coup (et on le lui avait fait savoir). Heureusement j'ai vu les erreurs et les ai corrigées (ou fait corriger) à temps. Les contrats de gré à gré de notre construction BBC ne comportait pas tous la mention BBC. Déjà qu'il a refusé de la mettre sur son contrat de MOE ...


En même temps, je ne suis pas tout à fait d'accord. Même en passant peu souvent sur le chantier, un minimum d'attention permet de voir les erreurs. Ce qui n'est pas le cas. Le conducteur de chantier ne regarde pas assez les plans. Je vois des erreurs là où il n'en voit pas. Donc ce n'est pas qu'un question de disponibilité ou de nombre de passage sur le chantier. On est consciencieux ou on ne l'est pas.
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Env. 800 message Bretagne (35)
Tournesol a écrit:Le type de contrat ne change rien à l'affaire : le suivi du chantier doit être assuré dans les deux cas.
Que prévoit le contrat que tu as signé avec ton MOE ?


Le contrat prévoit les obligations du MOE (vérifications des factures des artisans, suivi du chantier, etc, ...). Mais il ne dit pas ce qui se passe si cela n'est pas fait.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
par déduction, si cela n'est pas fait, alors il y a un défaut de sa part par rapport au contrat signé
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Env. 800 message Bretagne (35)
Ben oui, mais il n'y a pas, par exemple, de pénalité.
Bref, je n'ai pas l'impression de pouvoir bénéficier d'un dédommagement.
Finalement, un MOE s'engage sur presque rien, et son prix est fixé forfaitairement. C'est un peu trop facile je trouve.
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Membre utile Env. 1000 message Ain
Lastronome a écrit: Le conducteur de chantier ne regarde pas assez les plans. Je vois des erreurs là où il n'en voit pas. Donc ce n'est pas qu'un question de disponibilité ou de nombre de passage sur le chantier. On est consciencieux ou on ne l'est pas.


J'en voulais à mon conduc de ne pas avoir vérifier l'exécution des plans mais en fait c'est pire, j'ai appris que c'est lui qui s'est trompé en dessinant les plans d'exécution ! (oubli du auvent sur vide sanitaire)

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Env. 800 message Bretagne (35)
Bonsoir,

stephplr77 a écrit:par déduction, si cela n'est pas fait, alors il y a un défaut de sa part par rapport au contrat signé


Du coup quels droits cela me donne-t-il ?
Merci de vos réponses.
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Messages : Env. 800
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Env. 800 message Bretagne (35)
Bonsoir,

Quelqu'un aurait-il quelques réponses à m'apporter ?
Quels recours ai-je dans cette situation ?
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
a part tout consigner par écrit et recommandé et gueuler, pas de vrai solution a ma connaissance.

la vérité c'est que tu es beaucoup plus impliqué dans ta construction que lui dans son travail...
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
tu as demandé à l'AAMOI s'il pouvait faire quelque chose dans ta situation ?
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Env. 800 message Bretagne (35)
toniobesada a écrit:a part tout consigner par écrit et recommandé et gueuler, pas de vrai solution a ma connaissance.


arf, tu me rassures pas là ... mais bon je préfère le savoir ...
Le fait qu'il n'y pas de pénalité de prévue en cas de défaut de conduite de chantier ne donne pas lieu à un recours possible ?

toniobesada a écrit: la vérité c'est que tu es beaucoup plus impliqué dans ta construction que lui dans son travail...


Ca, je ne te le fais pas dire.
Encore la semaine dernière, après le passage des gaines électriques, de la part du conducteur de chantier : « cette partie des travaux, moi ne peux pas suivre, il n'y a que les électriciens qui peuvent savoir si tout est bon » ...
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 800 message Bretagne (35)
Regismu a écrit:tu as demandé à l'AAMOI s'il pouvait faire quelque chose dans ta situation ?


Non pas encore, mais bon s'il n'y a rien à faire ... à quoi bon ...
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Membre utile Env. 1000 message Ain
Je suis adhérente AAMOI.
Comme je suis aussi concernée par le problème, je pourrai, dans ma longue liste de question, demander à l'AAMOi s'il existe en effet une possibilité de les voir sanctionner pour non ou mauvais suivi de chantier.
C'est pas ma priorité mais je posterai ici si j'ai une réponse de droit intéressante.

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Env. 800 message Bretagne (35)
Bourikette a écrit:Je suis adhérente AAMOI.
Comme je suis aussi concernée par le problème, je pourrai, dans ma longue liste de question, demander à l'AAMOi s'il existe en effet une possibilité de les voir sanctionner pour non ou mauvais suivi de chantier.
C'est pas ma priorité mais je posterai ici si j'ai une réponse de droit intéressante.


Merci !
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Env. 800 message Bretagne (35)
Tenez, un exemple qui m'a bien chauffé :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-173047.php
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
je ne comprends pas tu t'inquietes mais depuis le 18 mai que tu as posté ta demande d'aide tu n'as rien fait pour avancer et maintenant on continue à attendre ? W00t

tu l'as payé completement ton MOE ?
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Env. 800 message Bretagne (35)
Regismu a écrit:je ne comprends pas tu t'inquietes mais depuis le 18 mai que tu as posté ta demande d'aide tu n'as rien fait pour avancer et maintenant on continue à attendre ? W00t

tu l'as payé completement ton MOE ?


En fait je suis le conducteur de travaux pour m'assurer qu'il fait son boulot.
Mais que puis-je faire d'autre ? Tu as des idées ?
Sinon, non, je n'ai pas tout payé. Comme indiqué au début, j'ai payé 9000 sur les 14000 prévus. Le contrat m'impose de tout payer. Mais il impose aussi au conducteur de travaux de suivre le chantier correctement. Donc je me demande si j'ai un moyen de ne pas tout payer parce que le suivi n'est pas assez bien fait.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
mais s'il ne fait pas son boulot ..tu ne le payes pas .. un contrat engage 2 parties .si l'une ne le respecte pas l'autre partie se trouve elle aussi degager de ses obligations ..

et comme suggerer l'AAMOI a quand meme l'habitude demande leur conseil sans plus attendre ..
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Env. 800 message Bretagne (35)
Regismu a écrit:mais s'il ne fait pas son boulot ..tu ne le payes pas .. un contrat engage 2 parties .si l'une ne le respecte pas l'autre partie se trouve elle aussi degager de ses obligations ..


oui, d'accord, mais à un moment, la maison sera bien terminée ... et le MOE réclamera le reste. Et c'est pas pour autant que le suivi aura été bien fait, surtout si c'est moi qui voit tous les défauts ...
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
donc met le en demeure de faire son boulot sinon resilie le contrat de suite .. n'attends plus Wink
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Membre utile Env. 2000 message Yvelines
Bonjour,

Attaquer les MOE est très difficile, ils ne peuvent pas être jugés fautifs sur la Qualité du travail. Il est possible de les mettre en faute que si il est possible de prouver que les moyens en personne n'étaient pas de mise.

La réussite d'une construction ne dépend que du MOA. Il faut être présent tous les jours, voire, en période intense, le matin et le soir.
Relever toutes les erreurs pour les faire reprendre au plus vite, ne pas hésiter à rédiger un recommandé si nécessaire...ça rapporte systématiquement lors d'un conflit.

Bon courage
Cdt, Core
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Env. 800 message Bretagne (35)
En effet le patron vient de dire « bien sûr, comme vous passez tous les jours sur le chantier, c'est évident que vous voyiez les défauts avant le conducteur de travaux ». Ben tiens ...
Dans ce cas, à quoi ça sert un MOE ???
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Env. 800 message Bretagne (35)
Regismu a écrit: et comme suggerer l'AAMOI a quand meme l'habitude demande leur conseil sans plus attendre ..


J'ai demandé.
Ils ne s'occupent que des CCMI.
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Membre utile Env. 700 message Tignieu Jameyzieu (38)
Bourikette a écrit:
Lastronome a écrit: Le conducteur de chantier ne regarde pas assez les plans. Je vois des erreurs là où il n'en voit pas. Donc ce n'est pas qu'un question de disponibilité ou de nombre de passage sur le chantier. On est consciencieux ou on ne l'est pas.


J'en voulais à mon conduc de ne pas avoir vérifier l'exécution des plans mais en fait c'est pire, j'ai appris que c'est lui qui s'est trompé en dessinant les plans d'exécution ! (oubli du auvent sur vide sanitaire)


je suppose du fait que nous avons le meme CDT qu il a fait de meme sur nos plans truffer d erreur!!
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De : Tignieu Jameyzieu (38)
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