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Acheter le terrain avec la nue propriété a ses enfants

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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Bonjour a tous,

J'aimerais bien un petit conseil (idéalement d'un notaire).
Moi et mon conjoint devrions signer d'ici 1 mois le terrain. On compte vivre toute notre vie dessus

On a une clause de substitution dans le compromis.
J'ai un fils de 1 an et j'attends un autre petit amour pour janvier 2013 J'aime !J'aime !J'aime !
Nous n'aurons pas d'autre enfants normalement et de toutes facons on a un autre bien a donner a un 3eme enfant si il se présentait...

le terrain coute 190.000 euros

Serait ce judicieux afin d'éviter certains frais plus tard de mettre de suite dans 1mois la nue propriété a nos enfants et garder l'usufruit? (est ce possible de la mettre au nom d'un enfant a naitre ?)
Ou alors a défaut de donner 50% de la nue propriété a notre fils et donner les autres 50% des que le 2eme est né ?


merci de vos conseils !!!
hélène
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Messages : Env. 3000
De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 400 message Rennes (35)
Avec l'expérience et l'ancienneté je peux dire : NON,NON et NON

Ce qui est vrai aujourd'hui le sera-t-il demain ?
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Bah en fait j'aurais d'auter biens a donner si d'autres enfants venaient a naitre...
Maison Témoin AAMOI

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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
féléicitations pour le petit bout!


et +1... non, non, non.....


tu ne sais pas ce qui va se passer dans ta vie.... d'autant que la nu-propriété pour un enfant a venir je crois que pas possible... car tant qu'il n'est pas né ben il n'existe pas... c'est comme ça.


tes enfants peuvent dans les années a venir, quand ils seront grands, vouloir vendre pour récupérer de l'argent (cas vécu...) et te rachète la part d'usufruit , ok mais tu vas pas loin avec selon ton âge...

tu dis vouloir vivre toute ta vie dessus mais personne ne sait ce que sera sa vie dans 10 ou 15 ans... tu seras peut être obligée de vendre pour X ou Y raisons et tu ne pourras pas, tu peux te séparer de ton conjoint et la galère va commencer etc...

tu fais une donation aux enfants quand tu as un certain âge.....et eux aussi.. pas avant

Blush
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci de ta réponse,
2 NON aussi catégoriques, ca fait réfléchir....
Mais bon Moi et mon conjoint on a la nue propriété de chez nos mamans respectives, et ca nous viendrait pas a l'idée de virer le beau pere ou de les empecher de vendre si elles voulaient ...Donc c'est tranquille... Ca va pas de chieurs dans la famille LOL

en fait je pense aucun risque que nos BB nous virent ou autre trucs de ce type, et on ne va pas vendre de toutes facons...
En fait de toutes facons on fera la donnation dans les 1 ans , car aucun risque d'embrouilles avec les miens.


En fait le but de ma question est de savoir si c'est moins cher de faire maintenant , ou d'attendre que le 2eme soit né... ou de faire moitié tout de suite et le reste en février 2013...
Maison Témoin AAMOI

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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

j'attendais de voir les réponses... je suis d'accord avec ce qui est dit.
pour la question de savoir si c'est moins cher : je ne pense pas puisqu'il a une grosse partie exonérée en cas de donation pour les héritages directs.

Citation: Ca va pas de chieurs dans la famille LOL

chez moi non plus, j'en aurais mis ma main ou même ma tête à couper...
mais on ne peut jamais savoir comment seront les conjoints ou ptites amies de nos zamours irréprochables... et... si on se rend compte qu'ils sont tombés sur un-une fin calculateur, on ne peut RIEN dire, simplement bruler des cierges pour que nos zamours devenus aveugles reviennent à la réalité avant de faire n'importe quoi (vente ou autre).
Je peux t'assurer que mon budget bougies a considérablement augmenté et rien n'est encore gagné.

Autre point à ne pas négliger : en cas de séparation (oui je sais, je ne fais pas partie des optimistes) mais là aussi souci : les biens des enfants mineurs sont gérés par les parents, les 2 parents ont droit d'agir sur les biens, j'imagine la galère pour un pitchoun si un des 2 parents l'oblige à vendre ou à mettre l'autre parent dehors.

Autre détail : il me semble que le propriétaire d'une nue propriété paie les impôts.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci elisa
c'est vrai qu'il va falloir etre vigilant sur la selection de belle fille LOL
mais bon a part conseiller/influencer le fils,la belle fille peut rien faire ? le proprio est le fils et pas le belle fille ? sauf si ils font un mariage en communauté universelle ?
y a des aspects qui m'échappent

t'as eu des mauvaises experiences élisa ? raconte ton experience... sauf si t'as pas envie, des fois c'est des sujets trop perso...
Maison Témoin AAMOI

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Messages : Env. 3000
De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
+1 avec Elisa....

nue proprio est propriétaire et usufruitier locataire...

et comme dit par Élisa, en cas de pépin avec le conjoint et chui pas pessimiste pourtant dans le couple mais tout est possible....

tu as le temps Hélène pour faire tes papiers....et vouloir gagner 3 francs 6 sous maintenant risquerait de vous mettre dans la panade plus tard....

si c'est juste une question d'argent, ça n'en vaux pas la peine.

que VOUS ne vouliez pas mettre vos parents usufruitiers de vos biens, n'empêchera nullement VOS enfants de le faire, même si vous les avez "bien élevés"...Blush

qui sait de quoi demain sera fait....

cette situation a été vécue par mon papa et ses parents pour une question de succession a bas coût et franchement ça à été la galère avec ma tante, soeur de mon père, elle aussi nue propriétaire alors que tout les papiers avaient été faits, lorsqu'il a fallu régler les factures pour des travaux urgents et indispensables des biens entre autre, qui incombait aux nu propriétaires et des loyers des dits biens qui ne concernait que mes grands parents (donc locataires car usufruitiers mais qui touchaient des loyers des biens des nus propriétaires...) et qui ne voulait pas payer...cadeau empoisonné...

quand un grain de sable s'en mêle, l'argent ou le manque d'argent, la machine est déréglée, entre autre l'entente familiale....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
ahh je comprends mieux , en fait les nus propriétaires paient l'entretien... je savais pas
En fait ma mere paie tout chez elle, ma belle mere aussi, et on pensait faire pareil...
mais je comprends qui ca foute la merde si un enfant est fauché ou mauvais payeur c'est clair !!!
Ahh les histoires de sous sous...
Maison Témoin AAMOI

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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
c'est surtout quand les enfants ont des crédits et qu'ils sont installés dans leur vie (il faut bien qu'ils se logent si VOUS habitez la maison en tant qu'usufruitiers...) là ça pose souci si VOUS n'avez pas les sous pour entretenir ou faire de gros travaux genre toiture ou autre et que EUX doivent le faire car VOUS n'en avez pas les moyens etc...... bref pas simple d'hériter d'un bien de son vivant sans avoir un consentement éclairé....c'est un sac de cailloux trop lourd a porter, je préfère hériter au décès de mes parents, au moins je suis tranquille, soit hériter d'une somme d'argent en donation avec laquelle JE fais ce que je veux....

mon père et ma tante sont fachés depuis 20 ans a cause d'un cadeau empoisonné Laugh
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
et puis vos parents n'avait pas votre âge quand ils sont devenus usufruitiers je suppose? c'est suite à un décès...?
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
effectivement pas cool ... :((

Dans le meme genre ma tante a eu 25% en plus au deces de mes grands parents et ma mere s'est sentie comme lesée et défavorisée...
Comme si ses parent l'avaient moins aimée quoi...
Bon elles sont toujours tres proches mais la pilule a été tres dure a avaler pour ma mere
Maison Témoin AAMOI

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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
cyberastuce a écrit:...
mais bon a part conseiller/influencer le fils,la belle fille peut rien faire ? le proprio est le fils et pas le belle fille ? sauf si ils font un mariage en communauté universelle ?
y a des aspects qui m'échappent...


j'ai laissé la maison à mon grand, c'est à lui maintenant ; çà a commencé par "la copine vient y vivre", normal...
puis, au bout de 6 mois çà a été "je vais p't'être mettre en location pour payer 1 an de loyer à Paris" car la copine continue les études et que çà lui permettait de la suivre... et nous, si on veut venir en vacances , on paie l'hotel à Dijon
puis "je vendrais bien pour acheter un truc dans le Sud" avec la copine bien sur...
et là, ton moineau est près à tout laisser, racheter un truc aux 2 noms avec SON apport... quand on est jeune et amoureux on ne compte pas...
elle a quitté la maison au prétexte qu'elle ne se sentait pas chez elle quand j'ai refusé de faire une attestation disant qu'elle était chez elle à demeure dans cette maison...
la miss est fine psychologue avec un papa qui bosse chez un cst et une maman agent immo , des calculateurs-roublards comme j'en ai rarement croisé, les chiens ne font pas des chats

et encore, le pb était simple : 1 maison pour 1 enfant ; s'ils sont 2 pour le même bien, çà multiplie les risques de belle-fille
le notaire m'avait deconseillé de donner une part à mon 2ème fils car il est encore mineur et que son père a autant de droit que moi pour gérer ses biens ; le gag : je donne une maison à mon n°2 et mon ex pourrait venir y vivre 50/50 avec moi

bref, profites de ta maison, de ton-tes pitchouns mais ne te prends pas la tête pour les futurs partages, çà se fera quand çà devra se faire.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
nous on a eu un premier usufruit y a 7 ans, sur des apparts ou je suis en indivision de nue propriété avec mes 3 soeurs , puis un autre la pareil avant que la loi change sur la residence principale de mes parents, et y aura peut etre un autre lot après je sais pas...
En fait nos mamans nous donnent chaque fois qu'il y a une mesure incitatrice donc en fait....
La j'ai 31 ans...

Donc en fait pour moi ca me parait naturel de donner a ses enfants...et aussi de payer moi meme l'entretien et la taxe foncière...

mais c'est sur que si j'écope d'une pouffiasse comme belle fille....
Dry
Maison Témoin AAMOI

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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
et j'arrive pas a immaginer mon adorable petit anthony m'enquiquiner LOL !!!
Maison Témoin AAMOI

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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
tu ne peux pas savoir COMMENT seront tes mômes a l'âge adulte.....avec les rustines males ou femelles...


c'est plus une mentalité de l'âge de nos parents les donations et encore nous, on n'a jamais voulu ce que nos parents voulait nous donner, qu'ils gardent LEURS biens, ils z'ont assez trimé pour ça et nous on fait NOS vies...qu'ils nous aide ponctuellement en cas de gros coup dur, oui, mais le reste.. non....


j'en connais qui attendent que ça tombe du ciel de papa maman et c'est presque paris sur l'âge du décès...Dry ah pour sur ils les aiment leurs parents...... a les voir TOUS les WE...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci beaucoup de ton histoire Elisa, j'y vois beaucoup plus clair et je comprends mieux les enjeux du bazar ...
Cette discussion m'éclaire sur des situations auxquelles je n'avais pas pensé ....
Merci !!

sinon excellent le coup de l'ex qui s'incruste LOL !!!!
Maison Témoin AAMOI

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci de ton avis kaline...

Je ne sais pas encore ce que je vais faire donc je vais repousser la decision a dans quelques années , en tout cas notre discussion m'aide a mieux maitriser les tenants et les aboutissants de ce sujet que je connais assez mal ...faute d'experience négative en la matière...
Maison Témoin AAMOI

Picto recompense Membre utile
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
heuuuu, le coup de l'ex qui reviendrait, je ne trouve pas çà drôle, mais alors pas du tout W00t

et d'ailleurs, si je décède avant la majorité de mon n°2 le pb serait le même : son père gérant ses biens, pourrait venir habiter avec les enfants ou les obliger à vendre.
J'ai résolu une partie du problème avec un testament : c'est mon grand qui gérera les biens de son ptit frère jusqu'à sa majorité... et là, on re-brule un cierge pour ne pas que la "rustine" comme dit Kaline se mêle de la gestion du patrimoine

c'est chiant tous ces trucs, toutes ces paperasses, mais si je l'écris c'est pour que çà serve à d'autres, on y pense pas, ou rarement avant d'être plongée dedans par obligation.

ps : j'ai vraiment 2 enfants a-do-ra-bles en qui j'ai toute confiance , ils sont ma raison de vivre, je n'ai qu'eux mais... ce n'est pas une raison pour faire l'autruche, je n'ai rien à perdre, c'est pour eux... en attendant qu'ils aient l'age de raison... peut-être... un jour
je ne suis pas matérialiste, l'assurance d'avoir un toit sur la tête me suffit, ils sont comme moi et ne voient pas le coté spéculatif ou la convoitise que peut engendrer une construction
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
faire ses papiers de son vivant Rolleyes sans pour autant être kon et naïf non plus....

des enfants gentils tout plein qui deviennent des monstres a un moment ça existe Laugh et une fois qu'on a tout donné

l'héritage ça se mérite comme nous a dit notre notaire, c'est pas une obligation...on ne peux pas DESHERITER mais on peux... NE RIEN laisser aussi ... du moment qu'on leur laisse pas les dettes Biggrin hein....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
C'est marrant d'habitude, c'est le conjoint survivant qu'on cherche plutot à favoriser, et là ca serait les enfants. Quel interet, ils sont reservataires de toute façon.


J'ai beau lire et relire le post, je ne vois pas l'interet de mettre la nue propriété aux enfants, puisqu'il l'auront au jour du décés.

Si c'est pour eviter les frais lié à l'héritage, ne vous inquietez pas, le fisc retrouvera ses petits.

De plus vous ne pouvez spéculer sur la valuer futur du terrain, vous imaginez la spoliation si il venait a prendre énorméméent de valeur ou à l'inverse, si sa valeur s'écroulait. Quid de l'équité entre enfant?

" Nous n'auront pas d'autre enfant, normalement" , un divorce, un remariage, une nouvelle fraterie et là, la misère.

Prévoir c'est bien, mais attention à ne pas mettre la charrue avant les boeufs.

Posez vous la question, qui voulez vous protéger et de quoi?
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
J'ai bien ri avec certaine réflexion et anecdotes !

Je pense que l'héritage se fera lorsqu'il devra se faire, mes parents n'ont jamais rien eu, moi, je me suis débrouillée toute seule, j'ai bien galéré étant jeune et même après lorsqu'on a fait construire (et ce n'est pas fini), alors que nous avons une situation honnête.

J'ai le raisonnement inverse, que faire pour sauvegarder mon conjoint si je venais à mourir ? Les enfants sont capables de tout et n'importe quoi, même si on les aime... Ils restent des personnes influençables, surtout les garçons !
Notre maison, nous l'avons faite de nos mains, nous allons bosser tous les jours pour la payer, elle est là pour le bien de nos enfants, pour leur plaisir, mais faut pas pousser, cette maison, c'est la notre ! J'espère tout de même pouvoir aider mes enfants plus tard, mais je compte vivre aussi...

C'est pas bon de tout donner..
Mes parents m'ont fait galérer, et je crois que si je peux avoir une villa avec piscine aujourd'hui, c'est grâce au fait d'avoir été dans la m...., dur de ne plus rien avoir à manger en fin de mois Sleep, mais j'ai fait des choix que j'ai dû assumer...
Et je suis tout vivante...merci Papa, merci Maman (même si des fois, je leur en voudrais encore un peu...)
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Laugh


c'est sur que de se faire tout seul ça a du bon.. je ne demande rien, je ne dois rien à personne et je ne dis pas merci

nous sommes une famille recomposée avec des enfants éparpillés à gauche et à droite, 2 filles pour z'hom issues de 2 mariages fiston avec 3 soeurs issues elles aussi de 2 lits différents, on pensait que c'était "pour la vie" mais quelle vie ? Rolleyes notre jeunesse? notre âge adulte? notre vieillesse? là on vit comme de VRAIS égoïstes, pour NOUS, pas question de faire autrement avec les mômes... ils ont un toit, un travail et ils feront comme papa et maman, ils se lèveront le doigt du ku pour se faire un patrimoine.......ils auront ce qui reste si y'en a Biggrin après tout, on a bossé comme des malades pour avoir le peu qu'on a, hors de questions de les voir loucher sur le patrimoine en attendant qu'on sucre les fraises et qu'on ailles habiter dans la caisse en sapin dans notre 2 pièces SANS cuisine et en sous sol...nos décisions ne regardent que nous même si ça leur plait pas...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Seine Maritime
En tout cas, pour ces questions, mieux vaut demander directement à un notaire, je rappelle que leurs conseils sont gratuits.
A titre personnel, je ne vois pas du tout l'intérêt de donner dès maintenant (c'est de toute façon impossible car il faudrait que le futur bébé soit né).
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
oups..j'm'in suis gourrée !!
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
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AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
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