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Section et nombre de poutre

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 5.390 fois
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Env. 20 message Lixieres (54)
Bonjour, je suis bénévole pour une association pour laquelle nous devons construire un batiment de 12,5m de long sur 5m de large.
Les murs porteurs seront ceux situés sur la longueur. La distance entre ces murs sera de 2,50m puis 5m et 5m.
La toiture est mono pente.
La couverture sera constituée par des bacs aciers.
Le plafond du batiment sera suspendu à la toiture par suspentes/fourrures/BA13 et isolée par laine de verre de 200.
La pente sera de 6cm/m.
Voici donc mes 2 questions:
- combien de poutres (en bois) dois je mettre? (A priori je dirais 3 fois 3).
- Quelle section est la plus appropriée?

Question subsidiaire: avez vous un bon plan pour des poutres pas cheres dans le 54?

Merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 20 message Lixieres (54)
En parcourant le forum à la recherche d'informations, j ai pu constater qu il était souvent demander en plus des infos que j ai donnée l'altitude. Donc c est environ 200m.
Merci à ceux qui pourront m aider.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Bonjour,

première remarque la pente me parait trop faible.

faite un plan de la charpente envisagée
pour aider au dessin préliminaire, que les foromeux pourront critiquer, regardez :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-181981.php
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-180935.php
et autre ...

lieu du projet ?

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Re bonjour,
le lieu est bien departement 54 secteur nomeny.
Je vais mets ci dessous les plans:
Plan général de l extension vu de dessus
Vue de la facade latérale avec vision de le pente de la toiture.
En esperant que cela vous permettra de m aider.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
bonsoir,

il y a une scierie pas loin de chez toi.....euuuuh à 60 bornes à Grézille ....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
euuuh c'est pour des vestiaires sportif...?

Nareto, il faut que l'on puisse augmenter la pente au moins à 9% à Nomeny vous êtes en plaine et si mes souvenirs sont bons quand il neige ça ne fait pas semblant....sur l'existant c'est quoi la toiture...?

Souvenir d'il y a 22 ans, j'ai bossé sur votre mairie en ardoise à l'époque je travaillais chez "Nancy Toiture", dans le grenier il y avait de vieux instruments de musique qui appartenaient à la fanfare...... bouduuuuuu j'en ai joué du clairon la haut.... mdrrrrrrrrr!!!


Ludovic..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Ce sont des plaques fibro ciment et oui la fanfare existe toujours. Et la neige, elle reste assez rare mais quand y en a ben oui, y en a je dirais 20cm max mais c est tres rare (2 jours par an).
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
naretto a écrit:Ce sont des plaques fibro ciment et oui la fanfare existe toujours. Et la neige, elle reste assez rare mais quand y en a ben oui, y en a je dirais 20cm max mais c est tres rare (2 jours par an).



Bonjour,

alors 9% minimum pour la toiture pas moins...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
9% donc sur 5m de long il faut que je descende de 500*9/100=45cm.
C est bien ca? Donc par rapport à mes plans, mon murs de façade doit faire hors sol 245 au lieu de 250.
Est ce exact? Si c est bien ca, ca ne fait pas une grosse modif donc aucun souci pour les 9%.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
naretto a écrit:9% donc sur 5m de long il faut que je descende de 500*9/100=45cm.
C est bien ca? Donc par rapport à mes plans, mon murs de façade doit faire hors sol 245 au lieu de 250.
Est ce exact? Si c est bien ca, ca ne fait pas une grosse modif donc aucun souci pour les 9%.




bonsoir jeune homme,

non t'es pas obligé, tu peux faire le contraire et remonter en tête dans l'autre toit pour conserver la cote plafond en bas de pente ......
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Non mais en fait, c est pas un souci parce qu il est deja prévu d'abaisser le niveau du sol de 20cm par rapport au batiment existant donc 5cm de plus ca ne changera pas grand chose. Par contre, remonter de l autre côté aurait un coût plus important puisque du coup il nécessiterait une étanchéïté entre le nouveau mur et la toiture existante.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Oups, je viens de comprendre je crois je fais un croquis pour voir si c est bien ca et je vous le soumets.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Hypothèse pente
"Photo N°508509" par naretto
C'est ca?
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Bon dans tous les cas, j ai bien noté: 9%.
Merci déjà pour ça.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
naretto a écrit:Hypothèse pente
"Photo N°508509" par naretto
C'est ca?


oui c'est ça.... c'est faisable si cela ne gêne en rien le reste.... Quand penses tu..?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
A priori en effet, ca doit etre jouable. Par contre, question con peut être, latéralement, celà va créer un "jour", quelle serait la meilleure méthode pour reboucher ce jour?
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
naretto a écrit:A priori en effet, ca doit etre jouable. Par contre, question con peut être, latéralement, celà va créer un "jour", quelle serait la meilleure méthode pour reboucher ce jour?


Yoo!! ya quoi à coté..?

pourrai pas te répondre de la semaine, je suis à Toulon jusque vendredi fin de journée....

Bonne semaine à tous...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Ben, les anciens vestiaires qui restent en place.
Par contre, je ne voudrais pas abuser mais quelqu un peut il m indiquer le nombre et la dimension de mes poutres avec toutes ces infos parce que, malheureusement, ca devient urgent, je dois présenter mon projet cette semaine.
Merci.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bonjour,

en zone niege A2 avec les 9% de pente, des pannes en qualité de bois C18 mini, posé à l'aplomb avec une entre axe Max de 500mmm et une portée de 4630mm avec un forfait de charge de 50dan/m² (soit 15 bac acier, 5 volige, 14 placo 6 isolation 5 elec plus du rabio) du 150*75mm.

attention les bac aciers peuvent imposer du aux fixations des contraintes sur l'entre axe des pannes (voir les doc du produit envisagé).


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Merci,
donc si j ai bien tout compris, celà fait 11 pannes par côté soit 33 au total.
Par contre, ça veut dire quoi "posé à l'aplomb"?
Merci encore.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Bon ben désolé, j ai encore 2 questions:
J ai regardé dans ma "bible" bricodépot afin de trouver les tarifs. La "classe" n'est pas indiquée. Comment fait-on pour la connaitre?
La section nécessaire n'est pas disponible. Est ce que 63*175 ca convient ou non?
Merci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: La "classe" n'est pas indiquée.


par défaut c'est du c18 dans 90% des cas, mais attention il existe de qualité inférieure

Citation: Est ce que 63*175 ca convient ou non?


oui mais entre axe passe à 700mm par contre la volige classique de 13mm elle peux ne pas encaisser cette porté de 700mm

Citation: "posé à l'aplomb"?


La hauteur 150mm est parfaitement verticale (pas penchée avec la pente).

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
Si l'entraxe augmente, ca va dans le bon sens, au pire, ce sera encore plus costaud. Donc je pars la dessus.
11 poutres de 5m en 63*175.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
pour info, si tu décide de mettre directement les bac aciers sur les pannes (donc sans volige), le 200*75mm passe à une entre axe de 1100mm.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
En effet, je pense ne pas mettre de volige.
Ca donnera: 11 poutres de 63*175 espacées de 50cm. Ecran sous toiture. Pose des bacs aciers 3*0,9 avec 3 fixations dans la largeur du bac et une rangée de fixation tous les mètres donc l espacement de 0,5m me convient parfaitement. Il ne me reste plus qu a déterminer l ecran sous toiture le plus adapté car l on m a dit que le défaut des bacs aciers était la condensation. Le souci: je ne me rappelle plus du produit que l on m a conseillé et je ne le trouve pas dans mes catalogues. GGGRRRRRR. En tous cas, merci à vous pour tous ces conseils, c est tres sympa.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
il existe des feutres absorbant pour la condensation résiduelle, mais le grand principe est ventilation ventilation et encore ventilation.
donc comme tu isole (je percute maintenant) il faudra sur élever les bacs avec un truc genre chevron pour que la ventilation aille correctement de bas en haut. Comme tu place un écran il faut un contre lattage.

Donc le truc malin serait de poser les pannes dans le sens des 4320mm. De poser l’écran sur les pannes, puis de fixer des lattes épaisses (4-5cm) sur les pannes puis fixer les bac sur ces lattes.

Le problème est que la pente du toit génère une poussée sur les murs que les murs doivent reprendre; compte tenu de la faible pente la poussée est minime, mais à reprendre par les murs quand même (as toi de vérifier au prés des maçons).

pour limiter cette poussé les appuis des pannes doivent être coupées à l'horizontal.


L'entre axe des fixations pour les bac acier est de combien ?

pour les pannes posées sur les 4320mm (soit comme arbalétrier)
du 175*63 entre axe max 700mm
du 200*75 entre axe max 1100mm


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lixieres (54)
Merci pour tous ces nombreux calculs.
J ai contacté mon fournisseur aujourd hui et il change simplement le produit pour un produit 2 en 1 bac acier avec feutre intégré (bon ca coute 3 fois plus cher mais tant pis). D après lui, c est bon, ca suffit. Je ne veux pas retourner les pannes parce que je ne connais pas la structure du mur existant dans lequel il faudrait que je me repique donc je préfère éviter d'autant que la longueur sera plus importante que sur les plans (20 à 40cm).
Qu en penses tu?
Et merci encore.
Messages : Env. 20
De : Lixieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: D après lui, c est bon, ca suffit.


oui, pour moi un feutre integré c'est bien et l'écran HPV est superflu çà simplifie . il suffit juste de pose des pannes.

Citation: Je ne veux pas retourner les pannes parce que je ne connais pas la structure du mur existant dans lequel il faudrait que je me repique donc je préfère éviter d'autant que la longueur sera plus importante que sur les plans (20 à 40cm).


bonne raison, plus de porter donc bois plus chère.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 20h44
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