Isolation phonique et thermique

une autre piste qui vaut la peine d'etre citée le monomur, matériau de construction ne necessitant pas d'isolation supplémentaire.

salut pour ma part j'entends du bien de mtlf ldt, moi perso c 'éatit MBM et j en dirai rien de plus
pour les cloisons moi c est du placoplan 5 cm , au début j avais pris du placostyl mais vu la disposition des pieces et surtout le peu de difference d isolation je suis revenu au 1er cité
voila pour mon cas

Bonjour,

Je profite de ce post pour poser ma question, j'espère que Galando ne m'en voudra pas !

Y a t-il une réelle différence entre les cloisons en placoplan et celles en placostil question isolation phonique?
Mon constructeur me dit que le placostil rend la cloison moins "rigide", j'entends par là qu'elle se courbe légèrement lorsque l'on s'appuie dessus.
Seulement les cloisons en placoplan semblent très mal isoler phoniquement...
J'ai déjà effectué une recherche sur le forum pour voir vos avis et j'ai aussi consulté le site idéesmaison:

http://www.ideesmaison.com/c[...]/sclois.htm

Mais j'aimerais avoir vos avis personnels ainsi que votre expérience dans ce domaine, de même toutes vos suggestions sont les biens venues.

Merci d'avance.

pour ma part la maison etant vide sans mobilier ni peinture ... ca resonne un peu je pourrais vous en dire plus d ici un mois qu en j auari enmenagé!!

Aucune raison que je t'en veuille skud ta question recoupe la mienne

Le placopan est bien moins isolant phonetiquement que le placostyl, c'est indeniable.
Apres tout depend des limites de chacun et ce que chacun est capable de "supporter".
Peut-etre que sur les sites des fabricants trouve t-on les indices d'abosrption.
Moi pour les chambres du moins, placostyl sans hesiter. Pregymax connais pas.
Apres quant a la rigidite des parois, faut qu'il y ait suffisamment d'armature metallique et c'est vrai que le placopan est bienj rigide. MAis pour moi c'est de l'argumentation de second niveau.
On est largement plus souvent confronté a de problemes de bruit qu'a s'appuyer sur un mur de chambre non ?

Quant a France Conf. , y'a deja un fil rien que la dessus. Et c'est pas encourageant du tout.

Le produit le plus adapté à l'isolation phonique et thermique reste le placostyl aussi bien en cloisonnement qu'en isolation périphérique.
Le placopan est en deçà.
Concernant la monomure, cette dernière assure effectivement une bonne isolation thermique, mais phoniquement ça ne vaut pas grand-chose, tout comme la cloison carobrique ou caroplatre.

Je cherche une doc comparative...

Isolation extérieure : le pregymax 32, c'est ce qui se fait de mieux actuellement, surtout en 10cm d'épaisseur comme c'est le cas chez LDT. A priori, le gain est de l'ordre de 17% par rapport aux autres isolations (prégystyrène, laines minérales), avec un grand plus au niveau du phonique.

Cloisons intérieures : je n'ai pas de réponses, mais tout le monde dit que phoniquement c'est beaucoup mieux. Honnêtement, le thermique, on s'en fiche un peu entre 2 pièces...

Je fais construire par LDT et pas de problème jusqu'à aujourd'hui (charpente en cours). Quand le constructeur a creusé, le sol était plus humide qu'attendu : il a pris a sa charge (sans rien demandé) le surcoût.

fmt,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Sur plusieurs postes, tu as indiqué que le pregimax32 était le top au niveau thermique et accoustique. Au niveau termique, c'est 10% meilleur que de la laine de verre/roche (pour la même épaisseur). Par contre, au niveau phonique, c'est pas la même chose. De mémoire -15% de perf en moins.

J'ai une route assez bruillante près de chez moi. Après des recherches sur les fiches techniques des différents produits, mon choix s'est clairement porté sur la laine de verre.

Nous faisons construire tous les deux par le même constructeur.
LDT a essayé plusieurs fois de me faire changer d'avis (pour du pregymax). Il n'y avait qu'une raison: le cout. La pose du pregimax est beaucoup moins chère (principalement à cause du poids). Après plusieurs questions insistantes de ma part, le constructeur me l'a avoué. De plus, le service technique a confirmé que le pregimax était inférieur au niveau accoustique.

Cela dit, le pregimax est un très bon produit.

@+

Merci de vos réponses ! Si d'autres personnes peuvent nous parler de leur expériences...

Je crois que question isolation phonique il faut que je choisisse du Placostil avec de la laine de roche. Pour la rigidité j'ai vu sur le site idéesmaison des cloisons Fermacell ( plaques renforcées en fibres de cellulose ) mais dans ce cas j'ai peur que la facture explose ! shot

fmt a écrit:

Cloisons intérieures : .... Honnêtement, le thermique, on s'en fiche un peu entre 2 pièces...

Pour le thermique je dirais que c'est Vrai et Faux à la fois: je m'explique si deux pièces ont des régulations de température différentes ( par ex : salle de bain et chambre ) ça peut être utile, enfin je pense... mais c'est vrai que c'est loin d'être essentiel.

fmt a écrit:

Je fais construire par LDT et pas de problème jusqu'à aujourd'hui (charpente en cours). Quand le constructeur a creusé, le sol était plus humide qu'attendu : il a pris a sa charge (sans rien demandé) le surcoût.

Comme la loi le lui oblige en CCMI. Ce n'est pas une fleur, c'est une obligation pour le constructeur (tout surcoût pendant les travaux est à sa charge).

SebDau a écrit:

fmt a écrit:

Je fais construire par LDT et pas de problème jusqu'à aujourd'hui (charpente en cours). Quand le constructeur a creusé, le sol était plus humide qu'attendu : il a pris a sa charge (sans rien demandé) le surcoût.

Comme la loi le lui oblige en CCMI. Ce n'est pas une fleur, c'est une obligation pour le constructeur (tout surcoût pendant les travaux est à sa charge).

Entièrement d'accord ! Seulement, combien de constructeurs agisssent de la sorte ?

Je tenais à le souligner. De plus, je n'ai pas eu besoin de leur rappeler la loi. Ils se sont aperçus d'un problème et ils l'ont réglés sans essayer de demander quoique ce soit. C'est la loi, mais compte tenu du manque de délicatesse de certains constructeurs, je pense que cela doit être souligné.

willier98 a écrit:

fmt,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Sur plusieurs postes, tu as indiqué que le pregimax32 était le top au niveau thermique et accoustique. Au niveau termique, c'est 10% meilleur que de la laine de verre/roche (pour la même épaisseur). Par contre, au niveau phonique, c'est pas la même chose. De mémoire -15% de perf en moins.

As-tu une étude la-dessus, car je serais intéressé ?

Il est clair que la pose est moins chère, mais pour les laines minérales, il faut faire très attention aux problèmes d'humidité et de pose (risque de tassement au cours des années).

D'autres avis s'il vous plait...

up!

Bonjour,
une amie m'a dit que la laine de verre entre les murs pouvait se tasser avec le temps....Qu'en pensez-vous ?

christellelaf a écrit:

Bonjour,
une amie m'a dit que la laine de verre entre les murs pouvait se tasser avec le temps....Qu'en pensez-vous ?

Oui.
Dans ce cas il faut pas l'utiliser en rouleau mais en panneaux compressés.
Personnellement dans l'ancienne maison j'ai utilisé du Stirodur (ortographe ?) (40 mm)
Je ne regrette pas (c'est chère mais très efficace)

christellelaf

Exact, la laine de verre c'est comme les hommes, avec l'âge ça se tasse (à café).

Et la laine de roche ce n'est pas mieux phoniquement parlant ?

quelle comparaison peut-on faire entre du carreau de plâtre 7cm, et du placostyl 7cm (laine de roche), sur le plan thermique et phonique ?

Et j'ajoute : le plus cher, par rapport au placostyl, c'est bien le carreau de platre ?

On demandé le passage du carreau au placostyl pour faire baisser le prix ...
Lulu

Bonjour,
N'oubliez pas que tout les produits d'isolation cités, polystyrène, polyurethane, laine minérale, présentent un danger pour la santé et ne sont pas recyclables.
Il existe des alternatives...souvent plus chers mais notre santé et celle de nos enfants n'a pas de prix.

Quelques pistes et comparatifs : www.ideesmaison.com

Cordialement,
Phil2p2m

Le prix est notre ami, enfin celui du banquier...

Et plus sérieusement, un certain nombres de produits n'ont pas d'agrément du CSTB...

skud a écrit:

Merci de vos réponses ! Si d'autres personnes peuvent nous parler de leur expériences...

Je crois que question isolation phonique il faut que je choisisse du Placostil avec de la laine de roche. Pour la rigidité j'ai vu sur le site idéesmaison des cloisons Fermacell ( plaques renforcées en fibres de cellulose ) mais dans ce cas j'ai peur que la facture explose ! shot

Je suis allée hier au salon Vivre Autrement (ecoconstruction) et je peux te donner les prix pour le Fermacell qui sont d'environ 34-45 euros TTC fourni posé.

Merci Cocoyoto!
Effectivement je suis toujours interéssé par le prix des cloisons en Fermacell. Il faut d'ailleurs que je retrouve les prix des autres types de cloisons pour pouvoir les comparer avec les chiffres que va me donner mon constructeur.
Ca tombe vraiment pile poil au moment où mon constructeur doit me donner une réponse chiffrée, je serais ça demain normalement !

Les prix sont en m² c'est bien ça?

yes!!

Nous allons beintot réceptionner la maison et passons pas mal de temps dedans en ce moment pour commencer les finitions. Nous avons du Doublissimo de BPB Placo (équivalent du Pregimax il me semble) en isolation périphérique et je dois dire que l'isolation aussi bien thermique que phonique est bluffante... Il fait chaud quand dehors il fait froid et inversement et on n'entend pas du tout les avions qui passent au dessus.
Moralité je ne regrette pas d'avoir mis un peu plus cher et d'avoir pris cet isolant.

Bonjour,

Mon projet est une maison ossature bois (MOB, comme on dit), que je fais construire hors d'eau/hors d'air; ca veut dire que je ferai moi-même l'isolation (dans une ossature bois, c'est finalement du "remplissage", avec 15 cm d'isolant!) et les paroies; si pour les murs principaux ce sera du lambris, j'ai déjà choisi, et sans hésitation, le Fermacell pour les cloisons intérieures (c'est de la cellulose et du gypse): sain, isolant (thermique et phonique), ignifuge (classe M0 au feu), hydrofuge (super pour cuisine et SdB), résistant (50 kg par vis, pas de soucis pour mes éléments de cuisine).
Reste le prix; si on le fait poser, c'est peut être un peu cher (peu de plaquistes connaissent et maitrisent, apparemment); par contre si on le pose soi-même, on le trouve pour pas trop cher: 6 euros le m2 dernièrement dans un catalogue de L-M.
Pour l'aspect accoustique, si vous voulez des résultats, il faut un minimum (déjà pas de pont phonique), c'est dans les matériaux type cellulose, fibre de bois et plume que vous trouverez les meilleures solutions; mais la encore, c'est pas du courant chez les constructeurs, donc soit ca se paye très cher, soit vous faites!

Il ne serait pas superflu spécifier que le Fermacell résiste aux charges:
50 kg par vis avec cheville
30 kg par vis seule (attention...sans vis cheville c'est plus 50)
15 kg par crochet ou clou

Il s'agit d'un support prêt à l'emploi: on peut le peindre, le tapisser ou le carreler sans appliquer une souscouche d'impression au préalable.
Le Fermacell est simple à poser, il se fixe sur ossature metallique ou bois au moyen de vis, clous ou agrafes. Elle peut également être collée directement sur maçonnerie aec le mortier adhésif Fermacell.

Pour plus d'infos: www.xella.fr

kiki, pregymax, il me semble bien que c'est du polystyrene, contrairement au doublissimo non ?
Donc le doublissimo doit etre meilleur je pense

Le Doublissimo c'est du polystyrene expansé élastifié (couleur grise) ; du fait de ce traitement il est beaucoup plus isolant thermiquement et surtout phoniquement que le polystyrène classique, tout en gardant la facilité de pose. Pour moi, c'est du 100+13.

ça vous dit quelque chose?

http://www.knauf.fr/navigati[...]en_tete.htm

Notre voisin ,qui fait construire en même temps que nous, avait au départ prévu du placoplan.
Il nous a dit que la norme avait changée au début l'année, et que l'on ne pouvait plus en mettre dixit leur constructeur.
Du coup, leur constructeur leur a demandé un surcoût pour passer au placostyl. (je ne pense pas qu'il en ai le droit...mais bon...)
Pour nous, nous avions prévu pour nous direct du placostyl...

Vous avez entendu parler de cette nouvelle norme?

Quand au tassement de la laine de roche, il suffit de bien la poser!
Autre problème quand aux isolants rigide type prégymax : pour faire passer les gaines electriques, les plaques d'isolants sont découpées au cutter... et pas forcément à la taille exacte de la gaine! je vous laisse imaginer les vides...
C'est comme dans tout, il y a du pour et du contre!

Coco,
Tu veux parler du système de plafond ? Ca me fait plus penser aux faux plafonds qu'on trouve dans les bureaux..

En fait ils font les doublages, cloisons et isolation des murs, plafonds, charpentes, etc...

kiki a écrit:

Le Doublissimo c'est du polystyrene expansé élastifié (couleur grise) ; du fait de ce traitement il est beaucoup plus isolant thermiquement et surtout phoniquement que le polystyrène classique, tout en gardant la facilité de pose. Pour moi, c'est du 100+13.

Pour moi, LDT met sur la notice descriptive de 2005:

Isolation thermique :
isolation thermo-acoustique des parois par un complexe de doublage nouvelle génération a base de PSE-graphité qui offre une conductivité thermique exceptionnelle de R=3.20 m2 C/W pour un complexe de 13+100. L'isolation acoustique de "Pregymax 32" permet de repondre aux exigences de la nouvelle reglementation acoustique (NRA) et conformité aux Labels Qualité (LQ) et qualité Confort Acoustique (LQCA).
Pregymax 32 est donc classé ESA 4 pour ces épaisseurs 13+100.

Je fais construire par LDT et le PC devrait etre déposé dans 1 semaine.[/code]