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Plan maison sur terrain étroit, vos avis....

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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
Bonjour,


Nous sommes en train de réfléchir au plan de notre maison sur un terrain assez étroit.
Puis-je avoir vos différents avis pour voir comment l'améliorer ?
Il s'agit d'une maison de 90m² avec le nord sur l'angle supérieur gauche, le garage sera en limite séparative.


Merci




Edité 4 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Bloggeur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
bonjour,

on ne voit pas vos images
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Membre utile Env. 3000 message Vendee
ah oui ! très jolie plan....Laugh
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
J&K85 a écrit:ah oui ! très jolie plan....Laugh



Hey dis donc on se moque pas


Bon en fait, fallait juste que je change l’extension et que je fasse mon projet !
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Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
re,

ca manque d'ouverture, surtout au sud/ouest,

Qu'est-ce que le petit truc dans votre piece a vivre en bas a droite du plan,
une grande baie vitrée au sud vous donnerait de la lumiere ?
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
En bas à droite c'est le porche d'entrée et on y trouve un placard pour les manteaux et chaussures.
Après si on a le budget je pensais faire changer les portes-fenêtre (celle du bas et celle de gauche) part des baies vitrée ou au moins une des deux mais je sais pas encore laquelle. Et dans l'escalier j'aimerai mettre une vitre pour avoir un peu plus de lumière d'autant plus que l'escalier est complètement ouvert et donc je pense que ca rajouterait peut être un peu plus de luminosité par rapport au séjour et que ça pourrit être un peu plus sympas.

A la base j'aurai aimé que le garage soit à l'arrière de la maison mais les constructeurs nous ont dit que c'est pas possible par rapport à la configuration du terrain pour faire faire demi tour aux voitures et surtout on ne passerait pas l'angle du terrain. Comme ça on aurait pu faire l'entrée sur le coté mais bon. on a mis la maison le plus au fond possible pour avoir le jardin ensoleillé sur l'avant
Autre chose, notre terrain est en longueur il fait 13m par 27 donc au niveau de la largeur on est au maximum.
J'ai placé le garage à droite parce que l'avant de notre terrain est en biais (la faute a l'aire de retournement vu que nous sommes dans une impasse) donc j'ai préféré que les 5 mètres perdu soit sur l’accès au garage plutôt que sur je jardin. Mais c'est vrai que du coup par rapport au soleil je me tâte a le remettre a gauche. A savoir que l'abris voiture de notre futur voisin est en limite séparative sur la droite de notre terrain du coup on aura pas vraiment de soleil d'ou aussi le fait d'avoir placer le garage à droite.
Je sais pas si j'ai été très clair. On a essayé de faire au mieux mais j’apprécie les avis de toutes personnes souhaitant le donner car ça peut permettre de voir certaines choses auxquelles on avait pas forcement pensées
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Rapidement :
Intitulé « Plan maison sur terrain étroit, vos avis.... »Où est et comment est, le terrain en question ?
Pas d’orientation de plan
Wc qui donne dans la cuisine …
Une gaine pour toute la maison et celle-ci est pour les wc …pas de gaine dans cuisine. D’ailleurs, si elle apparaît (et elle apparaitra unmoment ou un autre). Vous aurez soit une remontée et coffrage dans la chambre 3soit un soffite dans la cuisine vers les wc (ce qui sera le plus approprié).
Même chose pour la salle de bain. Pas de gaine, d’autant quevotre réseaux devra franchir vos escaliers ou descente dans salle à manger (car pas de sous-sol).
A quoi sert le bout de voile dans la cuisine ?
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
Sebb a écrit:Rapidement :
Intitulé « Plan maison sur terrain étroit, vos avis.... »Où est et comment est, le terrain en question ?
Le terrain fait 13X27 environ et a une forme de trapèze il et plus court du coté droit de 5 mètres environ, il est plat et il se situe dans les environs de Toulouse. le garage se trouve en limite séparative et de l'autre coté il nous reste 3 mètres et nous voulons placer la maison au fond du terrain en laissant les 3 mètres réglementaire.
Pas d’orientation de plan
le nord est sur l'angle supérieur gauche et le sud sur l'angle inférieur droit.
Wc qui donne dans la cuisine …
Pour les Wc dans la cuisine à la base il était à l'entrée face au placard le problème étant pour nous que nous voulions que le mur avant de la maison soit un maximum dégagé pour y installer notre salon. Si vous avez une autre idée alors je suis preneuse.
Une gaine pour toute la maison et celle-ci est pour les wc …pas de gaine dans cuisine. D’ailleurs, si elle apparaît (et elle apparaitra unmoment ou un autre). Vous aurez soit une remontée et coffrage dans la chambre 3soit un soffite dans la cuisine vers les wc (ce qui sera le plus approprié).
Même chose pour la salle de bain. Pas de gaine, d’autant quevotre réseaux devra franchir vos escaliers ou descente dans salle à manger (car pas de sous-sol).
Là vous m'avez perdu.... J'y connais pas grand chose et donc j'ai pas trop compris de quoi vous parliez.... Après c'est un premier plan avec un nouveau constructeur donc ils n'ont peut être pas tout mis....
A quoi sert le bout de voile dans la cuisine ?
Le voile ? Si vous parlez du bout de mur, en faite il est là pour cacher le dos du frigo (en face se sera le four) vu que nous aurons une cuisine ouverte et ce mur sera prolongé par un bar avec les plaques de cuisson et hotte.
D'autre part, il s'agit aussi d'un mur porteur car on nous a dit qu'il en fallait sinon mettre un pilier (soit disant nécessaire pour soutenir l'étage). Si on remplace ce mur par du contre-plaqué je ne sais pas où nous pourrions mettre le pilier de façon stratégique.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
Voila je viens de mettre le plan du terrain
Picto recompense Bloggeur
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Env. 10 message Nancy (54)
Bonjour,

Comme l'a précisé Sebb, il manque quelques informations pour mieux vous aider.

Tout d'abord la portée de votre maison (de gauche à droite). A vu d’œil je dirais qu'on est aux alentour des 8m, ce qui peut se porter d'un seul tenant, sans points porteurs intermédiaires.

Ensuite au niveau de l'optimisation du plan, qui peut être revu (WC donnant dans la cuisine, espace perdus dans les WC de l'étage et le dressing), je commencerais par inverser la place de l'escalier et la SdB, ce qui permettrait de regrouper vos réseaux et ainsi d'utiliser au mieux votre gaine. Ainsi, vous pourrez peut être trouver une entrée moins "frontale" pour vos WC du Rez-de-Chaussée.
Ce que Sebb expliquait, c'est que les réseaux doivent être regroupés un maximum, afin d'être la plus rentable possible. La cuisine, SdB et les WC nécessite des évacuations d'eau, qui seront cachées (c'est mieux) dans le faux plafond, un coffrage derrière le mur ou encore dans la dalle. Dans tous les cas un regroupement de ces réseaux permet d'être plus économique, et d'éviter de "saigner" la maison dans tous les sens.

Par simple curiosité, par qui êtes vous accompagné pour votre projet ?
Messages : Env. 10
De : Nancy (54)
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
La maison fait 8m50 par 5m80 environ.

Le problème pour les WC c'est que a part les mettre dans le salon suis pas sur que ce soit mieux vu que toute ma pièce est ouverte. La ou ils sont c'est plus discret je trouve et a l'entrée on ne peut pas les mettre sinon ça mange trop sur la largeur vu qu'il reste que 3.50m. Mais si vous avez des propositions suis pour.
Pour ce qui est des portes c'est prévu de même pour la sdb. C'est plus pratique et côté sécurité aussi.
Pour le cote salubrité c'est a dire parce qu'en principe on est toujours censé se laver les mains en sortant. Les laves mains sont prévus quand on aura les sous.

Pour ce qui est de la poutre je ne savais pas donc voir ce qu'on pourra faire.... parce que je vois pas ou mettre un mur porteur ou une poutre pour que ça reste discret. Pareil si vous avez des idées, je prend aussi.

Pour la taille des chambres 9,60 je sais pas si on peut les agrandir sans modifier la surface habitable. Malheureusement nous avons un budget très limité et on ne pourra pas aller au dessus de 90m2 et je ne voit pas comment les agrandir Sad
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
Iwrait je vois ce que vous voulez dire avec les gaines.

Pour les WC du bas c'est ce qui me semblait le moins frontal parce que sur le salon pour moi c'est encore pire. Je regardait pour les mettre a l'entrée quand même mais l'entrée sera toujours directe et vu que c'est étroit je peux pas les mettre en face du placard sinon j'ai plus de place pour le salon qui fait actuellement environ 3,20m (façade la plus au sud....)
Pour ceux du haut j'ai aussi prévu de mettre les WC devant le cumulus auquel on pourra y accéder par une porte au dessus du réservoir (c'est comme ça chez ma belle mère et on trouve l'idée pas trop mal) comme ça on peut la porte et gagner sur le couloir. Sinon le cumulus in s'est pas trop ou le mettre sachant qu'on le veux pas dans un placard des chambres.

Pour le dressing si on fait pas comme ça on a pas de placard.

Faut que j'essais de faire le plan avec l'escalier devant la cuisine et inverser en miroir l'étage comme ça je pourrais mettre la sdb comme vous dites et me restera encore le problème des WC du bas. D'ailleurs dans la configuration actuelle pensez vous qu'il soit possible en inversant le sens de monter de l'escalier de mettre la porte dessous des marche sous la partie haute ? Comme ça les premières marches cachent un peux ces WC non ?

Toto Malheureusement pour la largeur des chambres elles font a peu près ce que vous dites et on ne peut pas les faire plus large nous sommes au maximum par rapport a la largeur du terrain et au pc...

Nous sommes pas vraiment suivit encore. La c'est un constructeur qui a juste fait un plan vite fait de ce qu'on voulait pour qu'on puisse voir ce que ça rend.

Pour le mur porteur super si on en a pas besoin ça nous arrangerait. Auriez-des liens concernant ceci que je puisse me documenter la dessus et pouvoir parer aux argument des commerciaux. La maison devrait donc faire 8,50m au plus long sur 5,60 je crois en largeur (de mur intérieur a mur intérieur) donc pas besoin selon vous ?
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Oui il est préférable de regrouper les pièces humides et gaines.
Vous ne pourrez pas faire mieux avec les wc. Une solution serai d'inverser le plan avec un sas.
Il faut placer l'escalier et les wc côté garage, et la cuisine sur le prolongement du séjour salle à manger.
À partir de la cuisine vous aurez une porte qui donne dans un sas donnant accès au garage buanderie et sera fermé par l'escalier.
Là le porteur pourrait se justifier (même si pas utile).
De plus, le garage buanderie étant des espaces non chauffer le fait d'avoir ce sas va vous éviter une déperdition de chaleur quand vous ouvrez la porte du garage, chose que vous avez déjà en ayant une entrée ouverte.
Enfin, le fait d'inverser tout ceci vous pourrez utiliser la même gaine pour le fonctionnement des wc, de la cuisine et des wc ou de la salle de bain à l'étage.
Mais, ce n'est qu'une option ou une première orientation d'aménagement.
Pour le voile porteur, il faut porter sur la largeur avec 5,5m pas besoin de poteau ni de poutre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Nancy (54)
Re,

J'ai regardé un peu le plan, et je pense qu'il faut inverser les pièces.

Actuellement c'est le garage qui profite de l'orientation plein sud, ce qui est un peu dommage ...
En inversant tout ça, on obtient un plan dans ce genre :



Ici le garage se retrouve en limite de propriété à gauche de la parcelle. Il se retrouve donc au nord et les pièces de vie au sud. Globalement on dégage 3 entités, le garage, un bandeau "technique", et une partie de vie. De cette manière il est possible de caser les WC au moyen d'un SAS qui coupe du garage. Cela permet de séparer les WC du reste des espaces. De plus, tu peux isoler le mur séparateur et laisser le garage non isolé (ce qui fera des économies). Le plancher sera alors porté de gauche à droite, ce qui te permet de ne pas avoir besoin de poteaux intermédiaire (5,8m ça se porte bien).
A l'étage c'est un peu plus "dur", j'ai pas pu garder les WC individuels, mais les évacuations de la SdB ne poseront plus de problèmes (passée dans les WC ou encore dans le SAS). Enfin le toit du garage peut être aménagé en toit terrasse (si celui ci est plat), donnant sur une des chambres par une porte fenêtre.

Voilà, ce n'est bien sûr pas à prendre au pied de la lettre, mais ça peut être une base pour développer votre projet et vous aider à ce que celui ci aboutisse

EDIT: Grillé par Sebb
Messages : Env. 10
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Saint Etienne (42)
Concentres toi sur l implantation dans un premier temps. Une parcelle allongée comme ça peut être très intéressante. Mais ça peut devenir très nul si les intentions du projet se concentrent sur l orientation et les gaines des wc et de la cuisine.
Messages : Env. 100
De : Saint Etienne (42)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Saint Etienne (42)
Par exemple pourquoi la maison ne vient elle pas en limite de chaque côté de manière à créer deux espaces différents? Un devant et un arrière, un côté assez ouvert et autre plus intime? Le salon est il un espace protégé ou se prolonge t il sur l extérieur? Qu est ce que j ai envie de voir depuis ma chambre quand je me réveil le matin?... Après tu verra pour tes gaines.
Si je décide de concevoir une voiture je commence pas par me demander oú passe le pot d echapement
Messages : Env. 100
De : Saint Etienne (42)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
bonjour tout le monde,

Merci Iwraith, je vois plus ce que rend ce que disait Sebb.

Avec mon mari on trouve ce plan assez sympas. Je comprend pas qu'on nous ai rien dit avec les gaines quand on a vu les constructeurs.... On en revoit un samedi matin. Du coup je lui en parlerai pour voir où elle comptait faire passer les gaines.
Si vous avez d'autres idées suis preneuse.

Juste l'étage me convient pas la salle de bain je la trouve trop grande mais ça devrait être peut être plus facile a remanier que le rdc sachant qu'on souhaite que notre chambre soit isolée de celles des enfants.... oui je sais on est difficile Wink Pour le rdc je pense que le placard dans le sas je le ferais sauter, pour y décaler l'escalier et je ferait un escalier en "plein" comme ca je pourrais mettre le cumulus dessous, les wc je les inverserais de sens et le placard de l'entrée je pense que je le laisserais comme sur mon plan comme ca je pourrais avoir un coté de l'escalier qui n'est pas contre un mur. En tout cas merci pour mes Wc Biggrin j'ai toujours ma fenêtre alors que tout le monde me disait pas possible....
Je peux même garder ma porte d’accès a l’arrière de la maison.

je vais essayer de dessiner ca (à la main j'ai pas de logiciel) au moins le rdc avec les meubles pour voir ce que ca rend et si je peux tout caser et voir comment aménager du coup l'étage.

Pour ce qui est de la position du garage je voit très bien l'intérêt de le mettre à gauche, mais je l'ai mis à droite par rapport à l'environnement. C'est a dire :
- l'avant du terrain est en biais donc comme je veux un maximum de jardin sa position c'est imposée toute seule il y a 5 mètre de moins sur la droite.
- notre voisin de droite va faire son abris voiture en limite séparative et comme on a que 3 m qui nous sépare j'avais pas envi d'avoir vu sur son mur... donc en mettant le garage de ce coté on ne gêne personne et personne nous gênera
- a gauche c'est le pool-house des voisins de gauche donc plus petit que le mur de l'abri voiture et plus en arrière donc plus agréable.
- enfin a l'arrière une maison a étage se construit son jardin sera sur la gauche du coup pour le vis a vis c'est mieux parce que a droite sur les 3m ils aurait directement vu sur nous.
Pensez-vous qu'avec tout ceci je dois toujours mettre le garage à gauche ? (c'est une question hein je peux pas mettre l'intonation...)

Je vais retravailler un peu tout ca cet après midi et vous le soumettrait. Après samedi on verra ce que me dit la commerciale par rapport au mur porteur et aux gaines et on verra quel plan nous ira le mieux. D'ailleurs vous m'avez pas dit pensez vous qu'il est possible de mettre une porte sous la partie haute de notre escalier (en inversant le sens de monté) pour accéder aux toilettes par le coté plutôt que par devant ?
J’espère qu’avec les modifications j'aurai un coup de coeur comme j'ai eu pour le plan que je vous avais soumis
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
au fait on a pas droit a plus de 2.50m en limite séparative sous je sais plus quoi. En gros pas d’étage en limite séparative
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Env. 10 message Nancy (54)
L'environnement est souvent contraignant. Seulement il n'a pas été communiqué dans les documents.

Je pense que la solution du garage sur la gauche est optimisée "sur la papier" mais c'est vrai qu'au regard des explications que vous avancez on peut se questionner sur sa légitimité. Le mieux serait d'avoir quelques photos de la parcelle et des vues sur le voisinage.

Maintenant si vous rencontrez un professionnel Samedi, n'hésitez pas à lui parler de tout ça.

Enfin, concernant votre question sur la porte sous les escaliers, normalement c'est possible à faire (puisqu'on se trouve à la fin de celui-ci, donc dans les 2m20/2m50 suivant la hauteur sous plafond) mais je ne le préconiserait pas, d'autant que vous ne pourrez pas caser vos WC sous un escalier.
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
hum j'ai pas de photo sous la main là....
mais pour l’arrière les fondations devraient pas tarder je pense (mais avec les mésaventure suis nous sont arrivé on a pas trop le moral pour aller voir notre terrain en ce moment) et pour le coté droit la maison est pas encore construite (ils sont dans la même situation merd**** que nous...) Mais des que j'en aurai je les mettrai.

Sinon pour le plan j'ai regarder avec mes meubles en rajoutant le sas ca fait tout riquiqui et tout est tassé au niveau du séjour/salle a manger ca fait a peine 25m² l'entrée et l’accès au Wc. J'ai pas compter non plus la partie sous l'escalier. Suis déçut parce que je trouvait vraiment l'idée sympas...

J'ai penser a un truc, est-il possible de mettre des surfaces habitables en limite séparative ? Parce que je pensais raccourcir le garage et faire sauter la buanderie (au pire soit je mets la machine a laver dans la cuisine soit juste un branchement dans le garage (c'est ce qu'on a actuellement)et je pensait y décaler la cuisine ca me ferait un séjour plus grand et donc peut être d'autre possibilité pour ces maudit wc. Evidemment il y aurait rien au dessus de la cuisine. qu'en penser vous ?
Apres faudra voir si ca rentre dans notre budget.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
Pour les fondations c'est pas ma maison c'est celle a l'arrière de mon terrain dont les fondations devraient pas tarder. Pour ce qui est du pc on doit en redeposer un ou en faire une modification. En fait le 1er constructeur par qui on devait passé est en redressement et comme il a pas réalisé toutes les clauses suspensives avant la date limite du coup on s'est desengagé d'avec lui. Du coup on en profite pour trouver de meilleur solution pour notre maison et donc un nouveau constructeur. Mais aucun travaux n'a encore commencé.
Picto recompense Bloggeur
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