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Dalle solidarisée aux murs ou pas ????

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 15.345 fois
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Petite question à propos d'une dalle.

Le contexte:

Etable savoyarde en rénovation. Les murs sont en pierre collées au ciment et d'une paisseur de 52 cm.

Je m'apprete à couler une dalle entre quatre murs. Cette dalle viendra se poser sur un hérisson de roulés 20/30. Plusieurs son de cloches viennent retentir à mes oreilles:

A en croire de nombreux blogueurs, la dalle doits désolidariser des mur avec un joint de périphérie et joint de dilatation.

A en croire le maçon qui vient de couler une dalle dans la maison en rénovation à côté de mon étable, pas besoin de tout ça, tu pose un treillis et tu coule ta dalle en solidarisant aux murs. Si je lui demande pourquoi, il me répond qu'ils leur faut bien des couillons pour acheter tous ces accessoires qui ne servent pas à grand chose...

Donc ma question:

A quoi ça sert de solidariser ou desolidariser la dalle des murs? Je ne parle pas de la chappe qui sera sur la dalle qui, elle, sera désolidarisée des murs avec un isolant.

Merci,
David
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un dallage est toujours désolidarisée des murs sinon c'est une dalle portée dans ce cas, elle faudrait une engravure dans les murs pour soutenir cette dalle.
Le maçon en question fait cela à l'arrache.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1

De plus, faire un dallage béton dans un bâti ancien, ce n'est pas ce qu'on fait de mieux...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
+1
Le mieux est une dalle à base de chaux
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Les murs sont en pierre collées au ciment et d'une paisseur de 52 cm.


une >> le ciment c'est pas de la colle....

deux >>> Si c'est du ciment, il doit s'agir d'un rafistolage de surface malencontreux , car c'est la dernière chose à faire.

Et comme les autres >> dalle de béton dans un bâtiment ancien en pierres = fortes chances d'emmerd... d'humidité dans une dizaine d'année....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Effectivement, ce n'est pas la premièrre fois que j'entends ça (humidité suite à un dallage béton).

Je pense que je vais réétudier l'affaire de mon dallage.

Mais Bor..., pourquoi ais-je deux avis aussi distincts:
L'un sur les forum est de faire une désolidarisation et d'éviter le béton.
L'autre avec des personnes entre quatre yeux, ici sur place, (très souvent des professionnels du batiment) m'expliquant d'aller au plus simple, c'est à dire un dallage béton solidaire au mur simplement posé sur un treillis...

Pourqui un discours aussi différents selon si c'est sur forum ou de vive voix?

Merci à vous pour vos conseils,
David
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Pourqui un discours aussi différents selon si c'est sur forum ou de vive voix?


Peut-être que sur un forum, les personnes qui te répondent, comme moi, ont déjà fait l'expérience (malheureuse).....

ET vu les Pbs 10 ans après.... Le maçon du coin, pourvu que tu le payes, il ne sera plus là 10 ans après pour assumer les dégats...

Mon expérience perso, ce sont trois maisons en pierre côte à côte dans un village de Lozère , construites dans les années 40-50.

Maison de mes parents, et de deux tante ou oncle.

Au départ, plancher de bois au RDC sur les trois maisons. Pas de soucis à part l'entretien...

Dans les années 70-80, les trois maisons , sous l'impulsion des enfants (moi par exemple) , démolition du plancher et coulage d'une dalle béton et carrelage... Effectivement, entretien plus facile. ET puis 20 ans après, tous les murs intérieurs entre les maisons souffrent de remontées capillaires et de salpêtre

Donc pour résumer...

De 1950 à 1980, pas de dalle béton, pas d'humidité pas de salpêtre.

1980 >> dalle béton..

2000-2010 - humidité capillaire et salpêtre.

Enfin bon , je fais avec... Sauf que mon carrelage se décolle sur 1 m le long des murs au bout de 10 ans.


Bonne chance dans ta grange bétonnée !!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Bloggeur Env. 300 message Cormery (37)
jpaul a écrit:Un dallage est toujours désolidarisée des murs sinon c'est une dalle portée dans ce cas, elle faudrait une engravure dans les murs pour soutenir cette dalle.
Le maçon en question fait cela à l'arrache.



bonjour,
mon maçon me conseille pour un dalle de sous sol de "casser" une partie des parpaings périphériques de la base pour solidariser la dalle avec les mur de la maison et éviter qu'elle ne bouge et surtout pour éviter que l'eau ne puisse passer entre le mur et la chappe.... j'aimerai avoir votre avis (c'est peut être une engravure qu'il me propose?)
Merci
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour empêcher l'eau de remonter, ton maçon, il a tout faux :
1- Le béton n'est pas étanche par lui-même
2- L'eau peut remonter aussi par les murs (et surtout si ils sont en parpaings).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Bloggeur Env. 300 message Cormery (37)
Bien noté il y aura bien un drainage plus bas que la dalle pour éviter l'entrée d'eau et un film sous la dalle contre les remontées capilaires ... ya a t'il d'autres choses à faire pour limiter l'humiditée?

Sinon je voudrais vraiment savoir si c'est risqué de solidariser la dalle au mur ou non ( je précise qu'il s'agit d'une fondation vide sanitaire )
Merci
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Env. 300 message Aveyron
Manu quelle est la raison de cette dalle au sous sol ? Qu ' y a t il actuellement ? Un sol en terre battue ?
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Env. 30 message Charente
Typhoon74 a écrit:A en croire de nombreux blogueurs, la dalle doits désolidariser des mur avec un joint de périphérie et joint de dilatation.

A en croire le maçon qui vient de couler une dalle dans la maison en rénovation à côté de mon étable, pas besoin de tout ça, tu pose un treillis et tu coule ta dalle en solidarisant aux murs. Si je lui demande pourquoi, il me répond qu'ils leur faut bien des couillons pour acheter tous ces accessoires qui ne servent pas à grand chose...

Les conseils d'associations de vieilles batisses

- Maisons paysannes: http://www.maisons-paysannes.org/...atheba.html

- Tyez-breiz: http://www.tiez-breiz.org/co[...]onseils.php

+
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un jour, il faudra demander un diplôme à ces soi- disants maçons
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 60 message Ain
jpaul a écrit:Un jour, il faudra demander un diplôme à ces soi- disants maçons


bonjour,
faut arreter les artisans sont pas tous des ******** y'en a certains qui tiennent un peu a leurs reputation...
ensuite on peut tout a fait faire une dalle en beton dans l'ancien si c'est bien preparé
si t'as de l'eau sous la maison c'est pas avec une dalle a la chaux que tu vas changer quoi que se soit...
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Dept : Ain
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En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 19h09
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