Retour
Menu utilisateur
Menu

Prmière maison

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 6.116 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Revin (8)
Bonjour,

Nous allons nous lancer dans la construction de notre première maison (peut-être la dernière ) et y mettre la main la pâte.

C'est une maison d'environ 100m2 habitable au rez de chaussée sur sous sol et étage (dalle ou plancher sur solive). Charpente traditionnelle avec mur de refend afin d'y poser les pannes.

La maçonnerie sera en monomur de pierre ponce (terre cuite si économie drastique à faire). Nous allons laisser de côté l'isolation extérieure, malheureusement trop chère pour nous et nous rabattre vers une isolation intérieure :
laine de roche + placo pour une solution économique et courante.

Sinon une autre idée : faire une maison qui "respire".
enduit de chaux extérieur + monomur de 20cm + isolation en matériau d'origine naturel comme des panneaux de fibre de bois + fermacell ou carreaux de plâtre (plus d'aisance pour accrocher des éléments au mur) du moins pour la cuisine.

Pour le sous sol quoi faire pour une isolation optimale ? (A par le supprimer pour éviter grosse colère de madame )

Qu'en pensez vous ?

A+
Julien
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

je ne pige pas

monomur ce sont des "briques" epaissent de plus de 20 cm. Elles isolent et conferent de l'inertie a ta maison. Si tu les double avec une isolation interieure, l'inertie sera nulle.
peut etre parle tu de briques BGV qui se montent a la colle sans mortier ??

sur le papier ce type de brique apporte un supplément d'isolation. En pratique compte tenu de la difficulte a realiser une maconnerie parfaite cela reste souvent du virtuel.

pour le sous sol pas besoin de l'isoler lui meme en revanche il faut particulierement soigne l'isolation de la dalle avec des planelles fortement isolantes, des rupteurs peripheriques et ou suivant budget une isolation sous chape efficace 6 a 8 cm de TMS efisol par exemple

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Bonjour,

Petit rectificatif : je pense utiliser de la monomur de 30 en pierre ponce ou terre cuite selon notre budget.
C'est dommage pour l'inertie de la monomur, mais vu les prix exhorbitants d'une ITE je vais me rabattre sur une ITI avec panneau de fibre de bois.

Je recherche à faire au mieux pour la mettre en place : montage d'un bardage, croiser les panneaux, mise en place d'un frein vapeur et fermacell.
Tout cela me semble bien compliqué....

Merci jf pour les précisions concernant l'isolation de la dalle.

A+
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour juliendu08

tu as fait faire plusieurs devis comparatif pour l'isolation par l'exterieur?

Tu peut aussi recuperer des idées dans les maisons passives pour ta construction ... pensez aux ouvertures ..orientation maison certains petits trucs qui ne coutent rien ou pas beaucoup plus à la construction ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Bonjour

non nous n'avons pas encore fait de devis pour une ITE car les plans de la maison ne sont pas tout à fait terminés.
Je préfère déjà réfléchir à une ITI au cas où les prix soient hors budget.....

Après avoir parcouru le forum j'ai pensé à ceci comme isolation :

1° brique monomur de 300 mm R = 2,6

2° structure en chevron pour une isolation en panneau de fibre de bois Isonat 55kg/m3 en 2 couches croisées. Une de 60mm et une autre de 80mm pour un R global de 3,68

3° frein vapeur maintenu par des tasseaux (nécessité de percer le frein vapeur... y a t-il des conséquences ?)

4° "vide technique" pour le passage des gaines

5° plaques de fermacell fixée sur les tasseaux (la longueur des vis sera inférieur à ép fermacell + ép. tasseaux pour éviter de percer le frein vapeur antre les chevrons)

R total = 6,28 pour nu mur d'une épaisseur d'environ 50 cm. C'est large.... A moins de changer de gamme de laine de bois pour une plus haute densité.....



Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
que tu vas "mangé" de la surface habitable Crying mais si tu penses aussi à supprimer les ponts thermiques ce sera efficace

comment tu vas faire pour les murs de refends?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Je pense laisser un "vide" entre le mur extérieur et le mur de refend pour y glisser l'isolant (j'ai déjà vu ça sur un chantier). Du moment où le mur est pris dans les fondations et la dalle du rez de chaussée il ne devrait pas y avoir de problème structurel.... Enfin ce sera à voir sur l'étude des plans.

Je pense que je vais continuer mes recherches pour un isolant en fibre de bois moins épais avec sensiblement les mêmes performances. Rolleyes
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

c'est auto-construction ou pas ? vu le descriptif prévu pour l'ITI y a interet Laugh

si auto-construction, sachant qu'en ITE le plus cher est la main d'oeuvre , je réfléchirais à 2 fois avant de me lancer dans le sandwich prévu...
- qui sera aussi couteux voir plus en temps,
- perd l'avantage de la brique,
- sera couteux avec laine de bois et Fermacell
- perd en surface habitable.

tout çà pour un R= 6 dans le 08 Unsure est-ce bien utile ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Pour l'ITI oui ce serait de l'autoconstruction. Pour une ITE je pense la confier à un professionnel car c'est la mise en œuvre qui me pose problème.... Connais pas du tout.....
C'est vrai que l'ITE c'est la meilleure solution.

Qu'entends par un R = 6 pour le 08 ? trop bas ?Crying
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
juliendu08 a écrit:...
Qu'entends par un R = 6 pour le 08 ? trop bas ?Crying


non, au contraire, pas sure (même pas du tout) que R > 4 ou 4.5 soit utile sauf à viser une labelisation quelconque qui l'impose.

surtout avec la brique en 30 ou +, car la course au "R+++" est une chose, par contre on oublie trop souvent les autres avantages de la brique qui seront shuntés avec trop d'isolant.

vu ce que tu prévois avec chevrons, tasseaux et cie pour l'ITI , pour l'ITE c'est facile : c'est pareil mais dehors

fait une tite recherche , il y en a plusieurs qui l'ont fait eux-mêmes (au hasard "cumulo" avec un récit super détaillé).

et fait également une tite recherche sur les derniers liens donnés par Locaterre sur les limites de l'ITE... ou les précautions à prendre pour que ce soit efficace.

encore une piste : le post de "someone-maison" , il faut un pro qui soit équipé mais c'est encore une autre solution très efficace.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Merci beaucoup pour toutes ces infos
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Bonsoir,

quelques nouvelles concernant notre projet. Finalement nous serons maîtres d’œuvre et ferons appel à plusieurs entreprises. On se réserve tout de même une grosse part du gâteau pour les travaux à faire soi même.
Je pense donc que ce post peut migrer dans la rubrique des récits de construction. Je laisse le soin aux modos de le faire sinon il faut me dire comment procéder....

Alors voila où nous en sommes :
- les plans sont en cours de finition.
- la maçonnerie sera faite en monomur terre cuite de 37cm + doublage intérieur en ossature bois et panneaux de fibre de bois et briques plâtrière (si vraiment c'est hors budget en se rabattra sur placo et polystyrène )

Enfin une petite question : j'ai du mal à trouver un bureau d'étude géotechnique pour effectuer une étude de sol.... Nous habitons les ardennes. Est ce que quelqu'un connait un bureau d'étude dans cette région ???

Merci d'avance

A bientôt

Julien
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsori

pourquoi abandonner l'idee de l'isolation par l'exterieur? plus efficace

qu'est ce qu'il y aura de prevue pour la suppression des ponts thermiques et pour l'etancheité de la maison ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Bonsoir,

La solution retenue pour réduire les ponts thermiques est la mise ne place de planelle isolante en bout de plancher. Pour les ponts thermiques du mur d'entre-fend je pensais laisser un espace entre celui-ci et le mur extérieur afin d'y glisser l'isolant.

Pour définitivement exclure l'ITE il faut que je fasse les devis avec 2 produits : le Thermowall de chez Gutex et Diffutherm de chez Pavatex.
L'intérêt de ces produits est qu'on peut directement les recouvrir d'un crépi et ils sont à base de fibre de bois.
Sinon je ferai des devis pour des matériaux moins écolo mais moins chers.....

Je retourne à mes recherches sur le forum concernant la pose de l'ITE car j'aimerai la faire moi même.

Par contre est ce que quelqu'un a rencontré un problème de tenue du crépi (fissuration, décollement, ...) sur les ITE ?

A+

Julien
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Pas de probleme de tenue de crepis si tu prends la peine de l'armer Wink

tu as de nombreux temoignages sur le forum de ceux qui l'ont fait eux memes
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Revin (8)
Bonjour à toutes et à tous

après bien des hésitations nous avons choisis l'ITE.
La maçonnerie sera en brique de terre cuite de 37,5. L'isolant sera du Knauf Therm ITEx Th38 SE de 80 mm pour un R= 2,10.
Imerys avance un R de 3.01 pour les briques de 37,5.. En prenant en compte les problèmes des ponts thermiques le R doit probablement sacrément chuter... Est-ce quelqu'un aurait déjà étudié la chose ???
L'objectif serait un R de 4 maximum dur les murs extérieurs.

Pour l'extérieur ce sera un enduit de marque STO. Il sera armé avec de la fibre pour éviter les fissures et les décollements.

Reste à voir si c'est possible à faire soi même ou bien être obligé de faire appel à un professionnel.........

Qu'en pensez vous ???
Messages : Env. 20
De : Revin (8)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Pourquoi "après hesitation" ? justement si tu isoles par l'exterieur c'est la meilleure solution pour supprimer les ponts thermiques Biggrin

prends le soin de bien lire les recits et temoignages sur le forum ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 02h42
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
+100 guides sur la construction et les travaux
+100 guides sur la construction et les travaux
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quels matériaux choisir pour votre maison ?
Quels matériaux choisir pour votre maison ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir