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Isolation comble, quelques questions

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 10.722 fois
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Env. 50 message Le Mans (72)
Bonjour,

Je souhaiterais aménager mes combles à l’étage (environ 100/m2). Je n'ai pas encore de plancher (comme sur la photo).
J'ai déjà la laine pulsé (verre ou roche ?) .
J'ai déjà une fenêtre sur pignon et je compte mettre 3 velux.



J'ai quelques question, déjà on m'a conseillé (sur ce forum) de rajouter un matériaux isolant au niveau du plancher.
1- Le plus simple serait il que j'utilise la même matière que ce que j'ai déjà (laine pulsé en flocon qu'on vois sur la photo).

2- En ce qui concerne le reste (coté plus plafond) je ne sais pas quel matière utilisé. laine de verre laine de roche ?
j'ai entendu de ouate de cellulose http://www.castorama.fr/store/Panneau-ouate-de-cellulose-avec-fibres-de-bois-prod4030061.html?ecmp=googleprod&LGWCODE=Casto592182;4474;162
et j'ai entendu dire que l'été la ouate de cellulose était un meilleur isolant. Qu'est ce qui est le mieux d’après vous et avec quel epaisseur (double ?) ?

3- Ca ne se vois surement pas sur la photo mais je n'ai pas de bâche d'etencheité sous ma toiture et je me dit que si un ardoise fou le camp n'y a t'il pas de risque que mon isolant prenne la flotte ?

4- Je ne sais pas comment isoler cette partie (voir shéma dessous) en ce qui concerne les partie perdues. est ce que j'isole suivant les trait rouges ou bleu ?



Voila, d'avance merci pour lumières
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Messages : Env. 50
De : Le Mans (72)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Quelques notions sur la ouate.
Elle est réputée avoir un meilleur déphasage que les laines classique, mais il faut pour ca qu'elle soit soufflée au minimum à 40 ou 50kg/m3. Il faut donc choisir une entreprise qui sera en mesure de réaliser des carrottage de controle avec pesage d'échantillon dont on connait le volume

voir cette vidéo d'une entreprise non loin de chez moi, qui montre comment ils font la mesure de la densité :
http://www.soufflisol.fr/fr/video-insufflation.html

L'insufflation de Ouate reste une méthode plus couteuse, mais plus efficace, pas de pont thermique, etc.

La préparation du chantier avant est aussi plus délicate, avec la fabrication du volume vide avant, totalement étanche.

Pour ce qui concerne ton toit sans film sous toiture, la réponse est dans la question : oui il y a des risques. La seule solution est de déposer les tuiles, de reposer un écran, de relatter et de retuiler. Les techniques de pose d'écran après coup sous les chevrons, c'est du pipo. Surtout que tu n'arriveras pas à atteindre la goutière extérieur.

Voilà
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
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Env. 50 message Le Mans (72)
jeremie25 a écrit:Quelques notions sur la ouate.
Elle est réputée avoir un meilleur déphasage que les laines classique, mais il faut pour ca qu'elle soit soufflée au minimum à 40 ou 50kg/m3. Il faut donc choisir une entreprise qui sera en mesure de réaliser des carrottage de controle avec pesage d'échantillon dont on connait le volume
Voilà



en fait je voulais poser l'isolation moi même (question de coût). En clair pas les moyen de faire appel à une entreprise.
Je rappel que j'ai environ 100/m2 de surface à isoler (je ne compte pas le plancher).


En gros j'aimerais savoir quel est le meilleur produit rapport qualité/prix sachant que je compte le poser moi même.
Que me conseiller vous ?
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Messages : Env. 50
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Env. 50 message Le Mans (72)
a priori pas beaucoup plus d'avis.
En gros je souhaiterais savoir quel matière choisir et surtout quel épaisseur appliquer pour une bonne isolation de mes combles.
Sans pour autant me ruiner (10 voir 20€ max le m2).
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Avec ce budget, laine de verre pour combles et mettre le max pour ton budget. Je ne vois pas ce que l'on peut dire de plus.
Pour la question 4, isolation de la partie A avant de poser la cloison B.
A+
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Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 50 message Le Mans (72)
locaterre a écrit:Bonjour,
Avec ce budget, laine de verre pour combles et mettre le max pour ton budget. Je ne vois pas ce que l'on peut dire de plus.
Pour la question 4, isolation de la partie A avant de poser la cloison B.
A+


Ok, merci
Sur le site leroy merlin:
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rouleau-de-laine-de-verre-40rp-essentia-4-5x1-2-m-epais-200-mm-e73098

En gros le rouleau de 200mm est à 5.45/m2. Faut il que je mette 2 couche (couche croisé) ? est ce suffisant ?
si oui pour 100m2 ça me donne 1100€ d'isolation pour 400mm d'épaisseur de laine de verre ce qui est raisonnable pour moi en terme de prix.

Pour revenir sur l'autre question faut il que j'isole la partie rouge ou la partie bleu ?
Moi je serait partie sur la partie bleu et ensuite mettre mon placo mais je prefere être sûr.


Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Il faut rajouter le prix du rouleau de pare-vapeur+ scotch + colle.
Ton isolation sur faux plafond s'arrête où??
A+
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Messages : Env. 3000
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Env. 50 message Le Mans (72)
locaterre a écrit:Il faut rajouter le prix du rouleau de pare-vapeur+ scotch + colle.
Ton isolation sur faux plafond s'arrête où??
A+


oui effectivement,+ le placo les rails etc mais heureusement ce n'est pas le plus cher. En ce qui concerne le pare-vapeur il est déjà vendu avec la laine de verre.


En ce qui concerne la double épaisseur tu en pense quoi, nécessaire ou pas ?
au niveau du plafond j’envisageais la ligne bleu au niveau de la zone B. Au dessus j'ai ma VMC, faut il l'isoler ?
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Double épaisseur nécessaire : oui pose croisée pour limiter les fuites.
Oui, le pare-vapeur est vendu avec la laine de verre si tu prends une laine avec pare-vapeur...Mais de toute manière, il faut rajouter un pare-vapeur continu avant le BA pour l'étanchéité. Donc 1 couche laine de verre sans pare vapeur + 1 couche laine de verre avec kraft pour pouvoir scotcher les panneaux entre eux + pare-vapeur collé aux murs +BA. Et ce rouleau de pare-vapeur + colle + scotch qui va avec ne sont pas donnés.
Un peu de lecture : http://www.cstb.fr/pdf/cpt/CPT_3560_V2.pdf

Citation: au niveau du plafond j’envisageais la ligne bleu au niveau de la zone B. Au dessus j'ai ma VMC, faut il l'isoler ?
Je parlais du plafond du rez. L'isolation qui est représentée s'arrête comme sur le schéma??
A+
A+
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Messages : Env. 3000
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Env. 50 message Le Mans (72)
locaterre a écrit:
Citation: au niveau du plafond j’envisageais la ligne bleu au niveau de la zone B. Au dessus j'ai ma VMC, faut il l'isoler ?

Je parlais du plafond du rez. L'isolation qui est représentée s'arrête comme sur le schéma??
A+
A+



tu vois un peu sur la er photo, l'isolation s’arrête à peu prêt à la moitié de mes solives. Il va donc falloir que je comble pour bien isolé mon plancher.
Comment vois tu l'isolation sur la zone A et B (quel trait ?) ?
Je comprend pas trop quand tu explique qu'il faut en plus du pare vapeur de l'isolant coller un pare vapeur sur le placo ?
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Si tu ne me dis pas jusqu'où tu vas isolé dans le plafond (sol des combles), je ne peux répondre à ta question. Il faut que le plafond (sol descombles) soit isolé jusqu'en bout de toiture (au dessous du trait inférieur de A). Dans ce cas, tu peux choisir l'isolation B. Si ton isolation de plafond s'arrête avant, il faut retenir la solution B.

Pour la pose du pare-vapeur continu, lis le CPT que je t'ai donné en lien. C'est les règles de l'art pour poser une isolation minérale dans les combles et pour essayer d'avoir une bonne étanchéité.
A+
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Env. 50 message Le Mans (72)
locaterre a écrit:Si tu ne me dis pas jusqu'où tu vas isolé dans le plafond (sol des combles), je ne peux répondre à ta question. Il faut que le plafond (sol descombles) soit isolé jusqu'en bout de toiture (au dessous du trait inférieur de A). Dans ce cas, tu peux choisir l'isolation B. Si ton isolation de plafond s'arrête avant, il faut retenir la solution B.

Pour la pose du pare-vapeur continu, lis le CPT que je t'ai donné en lien. C'est les règles de l'art pour poser une isolation minérale dans les combles et pour essayer d'avoir une bonne étanchéité.
A+



Voila ce que ça donne pour le moment dans les partie perdu. Du coup je ne sais pas vraiment jusqu’où il faudrait que j'isole.
Et je m'aperçois que je n'ai pas de pare vapeur au plahcer, mon constructeur n'en a pas mis. Je n'ai que de la laine pulsé (et encore pas beaucoup comme tu peut le voir).
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Messages : Env. 50
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Bloggeur Env. 500 message Reims (51)
Bonjour,

Le pare vapeur supplémentaire dont parle locaterre est en fait une membrane d'étanchéité comme la Vario d'Isover par exemple.

Wink
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Env. 50 message Le Mans (72)
homerrrrr a écrit:Bonjour,
Le pare vapeur supplémentaire dont parle locaterre est en fait une membrane d'étanchéité comme la Vario d'Isover par exemple.
Wink



ok, donc une fois ma er couche de laine de verre posé à l'horizontal entre mes fermette, je pose ma seconde couche de laine de verre avec pare vapeur à la vertical, puis j’agrafe la membrane isover et ensuite je place mes plaques de placo
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Super bloggeur Env. 200 message Val De Marne
d'après le dessin, l'isolation du plafond (sol des combles) semble être continue jusqu'au bout de la toiture
sur le schéma, l'isolation est représentée par un dessin en forme de vague
la dernière photo postée semble le confirmer (par contre, l'épaisseur ne semble pas énorme)

locaterre a écrit:Si tu ne me dis pas jusqu'où tu vas isolé dans le plafond (sol des combles), je ne peux répondre à ta question. Il faut que le plafond (sol descombles) soit isolé jusqu'en bout de toiture (au dessous du trait inférieur de A). Dans ce cas, tu peux choisir l'isolation B. Si ton isolation de plafond s'arrête avant, il faut retenir la solution B.

Pour la pose du pare-vapeur continu, lis le CPT que je t'ai donné en lien. C'est les règles de l'art pour poser une isolation minérale dans les combles et pour essayer d'avoir une bonne étanchéité.
A+


attention, je pense que locaterre a fait une erreur de frappe
je dirais que si ton isolation s'arrête avant, il faut retenir la solution A

locaterre, corriges moi si je me trompe
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: 'après le dessin, l'isolation du plafond (sol des combles) semble être continue jusqu'au bout de la toiture
Perso, j'ai du mal à voir où va s'arrêter l'isolation du sol. Le hachurage s'arrête au milieu du plafond. Et comme le coté gauche de la toiture n'est pas fait de la même manière que le coté droit, perso, j'attends toujours une réponse à ma question.


J'ai n° les positions possibles.

Effectivement, j'ai fait une erreur de frappe....Merci gabriel de l'avoir corrigé.

Sinon, pour la pose du pare-vapeur continu - il se pose sur les fourrures, sur lesquelles tu vas fixer ensuite ton placo.
A+
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Env. 50 message Le Mans (72)


sur cette image vous voyez qu'il me manque la moitié de laine de roche pour combler avant de poser mon plancher.




Sur cette image on s'aperçois qu'au fond de la zone A il y a une grille d’aération qui donne dehors (donc je suppose que je ne doit pas la boucher ?

la question de l'endroit à isoler c'est:
- au niveau de ma zone A (coté) est ce qu'il vaut mieux isoler en suivant les traits rouge ou bleu ?
- au niveau de ma zone B (plafond) est ce qu'il vaut mieux isoler en suivant les traits rouge ou bleu ?


Au départ je pensais plutôt suivre (dans les 2 cas) mes trait bleu.
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Messages : Env. 50
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Mais si tu ne réponds pas à ma question, impossible de répondre aux tiennes.

A+
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Messages : Env. 3000
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Super bloggeur Env. 200 message Val De Marne
je réponds à sa place Biggrin

d'après sa photo, la zone A est isolée jusqu'au bout de la toiture
donc chiffre n°3 sur ton schéma, locaterre
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 50 message Le Mans (72)
pour le moment il y a de la laine pulsé jusqu'à la position 3 (mais ça ne recouvre pas la grille qui donne dehors).
A certain endroit il y a très peu de laine pulsé. Je peux donc en rajouter ou l'enlever selon l’isolation que je vais faire.
En ce qui concerne le coté gauche et droit de la toiture, il est fait de la même façon.

Sur la schéma pour ta question "arrêt de l'isolation ?" la réponse est non, c'est juste un schéma de coupe mais comme tu peux le voir sur mes photos tout la surface est isolé.
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Messages : Env. 50
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: A certain endroit il y a très peu de laine pulsé. Je peux donc en rajouter ou l'enlever selon l’isolation que je vais faire.
Non, il faut laisser la laine au sol et même en rajouter car sinon, tu vas avoir un beau pont thermique entre le rez et les combles (représenter par la flèche verte). Il faut au moins que le sol des combles soit isolé jusqu'au repère 2, voire un peu plus. La toiture déborde d'un coté et non de l'autre, il me semble.

Ensuite, tu peux isoler selon ton contour bleu en prenant super soin à l'étanchéité et vue la charpente, cela va être chaud. Bon courage.
A+
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Env. 50 message Le Mans (72)
locaterre a écrit:
Citation: A certain endroit il y a très peu de laine pulsé. Je peux donc en rajouter ou l'enlever selon l’isolation que je vais faire.
Non, il faut laisser la laine au sol et même en rajouter car sinon, tu vas avoir un beau pont thermique entre le rez et les combles (représenter par la flèche verte). Il faut au moins que le sol des combles soit isolé jusqu'au repère 2, voire un peu plus. La toiture déborde d'un coté et non de l'autre, il me semble.

Ensuite, tu peux isoler selon ton contour bleu en prenant super soin à l'étanchéité et vue la charpente, cela va être chaud. Bon courage.
A+


le coté droit de l'image (qui correspond en fait à l’arrière de ma maison) déborde effectivement un peu moins, néanmoins il y a aussi une grille d'aération qui donne dehors.
Donc en gros j'isole selon contours bleu en prenant soins d'aller jusqu'à la grille d'aération, je met 2 couches de laine de verre (400mm) + pare vapeur et je comble mon plancher de laine pulsé au maximum.

- laine de verre ou laine de roche, qu'est ce qui est le mieux en terme d'isolation hiver/été et en terme d'isolation phonique ?
- est ce que j'ai besoin de mettre 2 couches sur mes 2 murs ( je n'ai que des parpaing) ?

Quand tu parle de l’étanchéité tu parle de quoi exactement ?
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