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Ossature bois et terre

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 3.352 fois
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Env. 10 message Auxerre (89)
Bonjour à toutes les personnes de ce super forum.
Je me présente, je suis actuellement entrain de auto construire ma maison. C'est une maison ossature bois sur un sous sol en maçonnerie.
Je souhaiterai avoir une réponse à une question que je me pose.
J'ai lu sur internet que l'on pouvait apporter de l'inertie à une Mob avec des mur intérieur en terre. qu'elle terre faut il ? Peut on prendre la terre de son jardin (si je peu m'exprimer ainsi) car j'en ai des montagnes avec le sous sol.
Pour info, la terre de mon jardin, est plutôt sableuse.
Si oui, comment calcul t' on l' épaisseur de terre à avoir pour avoir une bonne inertie, mais pas trop car je crois que trop inertie peut être mauvais.
Peut on mettre cette terre à l' intérieur de la maison, c'est à dire dans le vide technique entre le placo et l'isolation entre montant ?
Si oui, les murs seront ils toujours respirant ?

Je m'en remet au connaisseur pour avoir un sujet de discussion qui pourrait peut être intéresser d'autre personne que moi.
Merci par avance pour vos réponse
Messages : Env. 10
De : Auxerre (89)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre utile Env. 3000 message
Bonjour

Ne jouez pas avec cela si vous ne connaissez pas.
Il faut de l'argile et pas n'importe laquelle. Ensuite la mise en oeuvre réclame des connaissances maintenant, la maison en terre ou pisé selon les pays, entre les techniques d'hier (terre avec paille et tassement ou briques à fabriquer ou remplissage entre bois comme en normandie ou ailleurs) et les impératifs d'une maison moderne, vous risquez des surprises.

Ou je suis c'est le pisé traditionnellement, les Français qui choississent cela "cela fait tradi..." ont ensuite des problèmes car ils vivent comme maintenant en fermant tout ensuite...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,


Pour info, au m3, la terre n'a pas du tout une inertie supérieure aux matériaux conventionnels comme le béton....C'est pareil.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Auxerre (89)
Bonjour, merci pour vos réponses, mais je me suis peut être mal exprimé. Je ne souhaite pas faire une maison en paille et terre. Je souhaitais juste savoir si dans une maison ossature bois type plateforme avec isolation des murs en panneau de laine de bois, on pouvait avoir un peu d'inertie en interposant de la terre entre se mur ossature bois et le placo qui fait la finition intérieur.
Sinon, avez vous une idée, pour créer un peu d'inertie dans ma maison, car seul le sous sol est en béton, mais le plancher du rez de chaussé de la maison est en bois. Merci
Messages : Env. 10
De : Auxerre (89)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
maket89 a écrit:Bonjour, merci pour vos réponses, mais je me suis peut être mal exprimé. Je ne souhaite pas faire une maison en paille et terre. Je souhaitais juste savoir si dans une maison ossature bois type plateforme avec isolation des murs en panneau de laine de bois, on pouvait avoir un peu d'inertie en interposant de la terre entre se mur ossature bois et le placo qui fait la finition intérieur.
Sinon, avez vous une idée, pour créer un peu d'inertie dans ma maison, car seul le sous sol est en béton, mais le plancher du rez de chaussé de la maison est en bois. Merci


Si vous avez un mur de refend intérieur faites-le en matériaux différent, brique par exelpe et recouvrez-le avec un enduit de terre.

La terre entre l'isolant et le placo n'est pas jouable techniquement.

Maintenant si plancher bois, vous pouvez avoir une chappe et du carrelage dessus, mais autant aborder alors une chappe béton classique, a voir selon les coûts et le projet global aussi.

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Doubs
De l'inertie pourquoi faire ? parce que c'est a la mode ? ;)

l'inertie seule ne sert a rien, on doit calculer la meilleure proportion entre inertie/isolation/surfaces vitrées.

C'est a cette seule condition qu'on obtient le confort et les performances optimum. Il s'agit du mariage de 3 "forces", et non de la juxtaposition de materiaux au pif.

Un chateau fort est plein d'inertie, il ne me semble pas que cela soit tres performant et confortable...

Faite une simutation thermique dynamique de l'existant, avec votre isolation et surfaces vitrées. cela permet de déterminer la masse inertielle optimum selon le climat, l'exposition, etc...

Et une fois cette masse connue, on peut reflechir comment la mettre...

Il faut faire les choses dans l'ordre pour que ca marche ;)
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
miniac007 a écrit:De l'inertie pourquoi faire ? parce que c'est a la mode ? ;)

l'inertie seule ne sert a rien, on doit calculer la meilleure proportion entre inertie/isolation/surfaces vitrées.

C'est a cette seule condition qu'on obtient le confort et les performances optimum. Il s'agit du mariage de 3 "forces", et non de la juxtaposition de materiaux au pif.

Un chateau fort est plein d'inertie, il ne me semble pas que cela soit tres performant et confortable...

Faite une simutation thermique dynamique de l'existant, avec votre isolation et surfaces vitrées. cela permet de déterminer la masse inertielle optimum selon le climat, l'exposition, etc...

Et une fois cette masse connue, on peut reflechir comment la mettre...

Il faut faire les choses dans l'ordre pour que ca marche ;)



C'est vrai que désormais il faudrait ne se baser que sur une étude précise, mais la notion d'inertie apparait comme le débat désormais dans les nouvelles maisons.

En MOB surtout, bien que parfois ce ne serait pas le problème selon la région. Une belle boule que lancent les promoteurs qui désirent placer leur béton ou brique face au bois sans plus de réflexion. Et trouver la juste mesure selon les matériaux à retenir réclame le conseil ou la recherche de solutions que ne proposent pas vraiment les acteurs qui abordent les clients. Cela nous laisse des grands débats à venir sur ce forum donc...

Quoique l'inertie avec les nouvelles dalle béton isolées sont à revoir aussi désormais dans les échanges vu ce qui reste en béton parfois...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Auxerre (89)
Bonjour et merci. comment calcul ton cela. si je vais une chape de 4,5 cm. cette chape me permettra egalement de mettre du carrelage de grande taille, qui nes dailleur pas possible avec une chape seche
Messages : Env. 10
De : Auxerre (89)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Doubs
On fait ou on fait faire une simulation thermique dynamique, seul calcul permettant d'obtenir qqchose en rapport avec la realité.
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Membre utile Env. 3000 message
maket89 a écrit:Bonjour et merci. comment calcul ton cela. si je vais une chape de 4,5 cm. cette chape me permettra egalement de mettre du carrelage de grande taille, qui nes dailleur pas possible avec une chape seche


Dixit Miniac...
De l'inertie pourquoi faire ? parce que c'est a la mode ?
l'inertie seule ne sert a rien, on doit calculer la meilleure proportion entre inertie/isolation/surfaces vitrées.

J'ajouterai en amont de bien voir la struture porteuse du plancher bois si ajout d'une chappe et du carrelage.

Si c'est juste pour récupérer de l'inertie parfois cela ne changera pas fondamentalement les choses (à étudier), a moins de vouloir effectivement du carrelage... quoique possible sans chappe aussi sur plancher bois.

Perco pour completer Miniac ou le confirmer, j'ajouterai qu'il manque de recul théorique parfois ou de réflexion depuis les nouvelles normes thermiques. Dans une maison par exemple ou l'on crée une enveloppe étanche et ou la thermie reste dans le volume habitable, il serait bien de se poser des question plus profonde sur les approches habituelles et sur le comportement encore utile ou non des matériaux ou des techniques, mais à ce niveau je pense que même les industriels et les pros n'abordent pas cette logique en avançant leurs produits.

Si c'est l'air emprisonné qui isole dans les matériaux qu'en est-il avec l'étanchéîté.
Un dalle béton qui désormais réclame l'insertion d'isolation plus que de béton et en traitant les ponts thermiques, que reste-t-il de son comportement inertiel par rapport à d'autres solutions...
Donc seule une étude peut répondre avant le choix.

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

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Env. 10 message Auxerre (89)
Bonjour, je suis dans le dileme. soit une chape seche mais je suis limiter sur la dimension du carrelage, c pour sa que je me tournerai bien sur une chape alleger sur mon planchee bois. lisolation serai dans mon plancher bois, la chape au dessus et a linterieur des murs. donc pas de pont thermique. avez vous unr idee de la difference de prix entre les deux ?
Messages : Env. 10
De : Auxerre (89)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Concernant la chape sêche, j'en ai déjà posé une.... Fermacell. En fournitures , de l'ordre de 10 à 15 € le m2.

Pour la dimension max de carrelages, je crois que Fermacell a revu un peu à la hausse sur les docs en Suisse.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 04h21
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