Retour
Menu utilisateur
Menu

Chois de chauffage

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 5.698 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
D'ici moin d'un mois je vais de voir choisir le systeme de chauffage qui serra au sol :
- Soit chauffage electrique au sol
- Soit chauffage hydrolique au sol mais avec avec chaudiere electrique
Sachant que la maison serra chauffé la plus part de l'année par un gros poele a bois Godin

Niveau budjet ca reviens quasi au meme...

Y a t il quelqu'un qui a du recul sur les chaudiere electrique simple??

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour Dry
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
Bonjour à toi aussi.....


C'est un sujet qui a été traité énormément de fois.... et énormément de fois les avis divergent....

Régismu te dira d'isoler très efficacement ta maison avant de penser chauffage...(c'est pas faux) moins tu consommes, moins tu payes...

Elisa te diras de mettre une chaudière élec car de cette façon tu pourras mettre un autre émetteur de chaleur dans le futur...C'est pas faux également avec un bémol.

si tu n'as pas l'argent pour financer une PAC aujourd'hui pourquoi en auras-tu plus demain?

Elisa te parlera également de la corvée de bois... C'est pas faux non plus: entre la flambée du week end et l'organisation que demande une chauffe continue tous les jours......

Solution 1: tu fais l'économie de ton poêle et tu t'en sers pour acheter une PAC couplée à ton plancher chauffant hydro.

Solution 2: PRE avec poêle à bois tarif HP/HC avec chauffe élec essentiellement la nuit et poêle à bois la journée....

Solution 3: tu gagnes au loto et.... Il n'y a plus de problème à se poser... et plus de choix à faire....

Bonne journée
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Vers Beuzeville (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Le bois une corvée pas pour moi on a deja construit une premiere maison il ya envrion 4 ans et le poele a bois un plaisir..

Donc pas possible de se priver de poele à bois
C'est vrai que l'argent pour une PAC on ne l'aura pas dans l'imediat....

Je pense opter pour l'hydrolique au sol juste pour une question de ne pas se retrouver coincer ensuite...
J'aimerais juste trouver quelqu'un qui puisse me rassurer sur les chaudiere electrique

Car c'est une maison de 150m2 en plein volume pas mal de fenetres en chassis fixe plein sud ( mais nous sommes en lorraine)
Ce qui est prevue est une isolation un peu plus costaud que RT 2005 plus des recuperateur de chaleur en haut des plein volume et une redistribution vers le bas
Sachant que j'espere chauffer quasi toutes la maison avec le poele

On verra bien
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Redon Sud (44)
Salut,
sinon pour le prix de ta chaudière électrique et du ballon ecs, tu installes un ballon solaire+panneaux thermiques que tu installes toi même grâce au site de l'apper pour te faire un joli système SSC.
http://www.apper-solaire.org/
Tu feras le complément par ton poêle à bois.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Je vais aller voir

Niveau du cout est ce que tu peux me donner une idée ???
Tu dois avoir ce systeme de chauffage en es tu content, efficace ??

Meri
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour Tiramisu,

pour une fois, je ne dirai pas "+1" pour une suggestion SSC, ou disons que là, je n'y crois pas.

chaudière elec : 1800 €
ballon ecs : 500€ (pas le 1er prix)

tu as une piste pour un SSC à 2300€ ?
ce n'est pas de le poser toi-même qui va le faire tomber à un tel prix.

combien de panneaux ? parce que dans l'Est il faut du "vrai" chauffage.

et le poele à bois, s'il est non bouilleur, pas sur que ce soit le plus interessant en complément : l'ECS risque de faire défaut l'hiver alors que le SSC serait toujours (ou presque... si on ne le vide pas avec les douches justement) capable de sortir de l'eau à 25-30° pour le chauffage au sol.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour,

matetfan a écrit:
si tu n'as pas l'argent pour financer une PAC aujourd'hui pourquoi en auras-tu plus demain?


Et pourquoi pas ? à moins d'etre devin et/ou très pessimiste tu peux esperer que demain :
  • tu n'auras pas les meme dépenses qu'aujourd'hui et donc avoir un peu plus de coté.
  • Tu peux esperer gagner un peu plus.
Bref, inutile de fermer la porte à des solutions futurs, ce serait balo de ne pas pouvoir en profiter si elles se présentent.

matetfan a écrit:
Solution 2: PRE avec poêle à bois tarif HP/HC avec chauffe élec essentiellement la nuit et poêle à bois la journée....


Je ne vois pas l'interet de cette solution : pour le meme prix tu as le plancher hydro avec chaudiere electrique à la place du pre, solution qui reste ouverte sur l'avenir contrairement au pre.
Et puis le poele s'il est hydro aussi, c'est encore mieux (mais la un peu plus cher du coup).
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
Bonjour,

matetfan a écrit:
Solution 2: PRE avec poêle à bois tarif HP/HC avec chauffe élec essentiellement la nuit et poêle à bois la journée....

Smac a écrit:
Je ne vois pas l'interet de cette solution : pour le meme prix tu as le plancher hydro avec chaudiere electrique à la place du pre, solution qui reste ouverte sur l'avenir contrairement au pre.
Et puis le poele s'il est hydro aussi, c'est encore mieux (mais la un peu plus cher du coup).



Tout simplement parce que le plancher hydro n'aime pas les amplitudes trop importantes, et a plus d'inertie qu'un PRE... Avec une PAC tu t'en moques puisque les coûts sont moindres, avec une chaudière élec tu consommeras plus...
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Vers Beuzeville (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bon merci pour les conseils

Mais c'est vrai que dans l'Est j'ai peur que les panneaux solaire couplé à la chaudiere soit juste on a souvent du du -15C° facile en campagne l'hiver ...
Le mieux je pense vu le budjet serra le plancher hydrolique qui me permettra de rebrancher autre chose que la chaudiere elctrique.
Et ca se trouve avec le poele 14W qui tourne jours et nuit la chaudiere se declanchera peu...
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Herault
Je ne vois pas trop l interet de payer un plancher chauffant pour mettre un poele de 14 kw car il fera chaud dans les pièces proches du poele ..mais les autres pieces chambre, salle de bain.....ne seront pas chauffées ... Un pc hydraulique ne se regle pas aussi facilement qu un radiateur ou un PRE

Nous avons nous aussi eu la meme reflexion et fais des tas de devis ssc, pre, chaudiere granulet, pac..... au final c est un pc avec chaudiere electrique et poele d appoint de 7 kw et notre choix c est surtout le fait de profiter de la chaleur du sol dans salle de bain et les chambres des enfants ...la sonde du PC sera dans le hall d entrée donc éloigné du poele ......et toutes les reservations des sondes par chambres et prévu mais pas mise en place notre chauffagiste nous conseille de passer un hiver sans et ensuite nous verrons ..... Bonne reflexion.
Mon projet : http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=58904 - Plein-pied sur sous-sol complet 166 m² - 4 chambres
Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
allez je remet uen couche

faites d'abord dans l'isolation efficace , suppression des ponts thermiques, etancheité/ventilation ... piochez dans le philosophie "maison passive" pour les idées et après vous pourrez considerer votre chauffage comme un appoint
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
Bonjour

Pour répondre à la question initiale du posteur :

je dirais PC hydraulique pour la possibilité qui te sera donnée plus tard de mettre un autre générateur.
Donc pas de PRE ;) car si tu veux changer plus tard, et ben walou

Je ne parle pas de cout, juste d'avoir un système évolutif.

Alain
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : La Forest Landerneau (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
matetfan a écrit:Tout simplement parce que le plancher hydro n'aime pas les amplitudes trop importantes, et a plus d'inertie qu'un PRE...
plancher hydraulique ou PRE, l'inertie est identique et va dépendre de l'épaisseur de la chape anhydrite qui est posée. Cela veut dire quoi : n'aime pas les amplitudes trop importantes. Les amplitudes de quoi??
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
locaterre a écrit:
matetfan a écrit:Tout simplement parce que le plancher hydro n'aime pas les amplitudes trop importantes, et a plus d'inertie qu'un PRE...
plancher hydraulique ou PRE, l'inertie est identique et va dépendre de l'épaisseur de la chape anhydrite qui est posée. Cela veut dire quoi : n'aime pas les amplitudes trop importantes. Les amplitudes de quoi??
A+


On ne pose pas de chape anhydrite sur un PRE... sauf réglementation spécifique comme pour thermalu...

Même si à chape égale l'inertie est la même, il n'y a pas l'effet on/off d'un PRE. L'eau met du temps à chauffer et à se refroidir.....(capacité calorifique de l'eau = 4,18 kj/kg/°k).

Pour une maison de 160 m2 mon ami met une heure et demi pour élever la température d'un degré avec une PAC...Alors oui moins on joue au YOYO avec un plancher hydro mieux c'est....

Mais là n'est pas la question... Pour moi la difficulté de pagney c'est comment va-t-il réguler la température chez lui? Car j'imagine qu'une seule boucle sera installée avec un seul thermostat...

Où placer le thermostat dans une maison de 150m2 avec un poêle de 14kw.... L'avantage d'un PRE (oui il en existe) c'est à moindre frais on peut placer un thermostat par piéce... Si la distribution du poêle se fait bien, tant mieux, le PRE servira peu,

dans le cas contraire, le PRE y palliera...

C'est vrai, on peut mettre plusieurs boucles sur un plancher hydro, il faut juste y mettre le prix...

Vient ensuite la question de l'abonnement, pour 150m2 quel type de chaudière vont-ils lui proposer? 14kw je pense, je doute qu'un abonnement 12KV mono passe ou limite avec un délestage par palier style 6-10-14.

Avec un PRE ça passe sans problème car on peut délester

SI Pagney veut absolument son poêle de 14 kw( j'ai encore du mal à l'écrire tellement ça me paraît démesuré) je doute qu'il soit satisfait de son plancher hydro. J'imagine en hiver les 27° dans la pièce où il y a le poêle et 16° dans la pièce la plus éloignée.

Je persiste soit il retire son Poêle et met une PAC + plancher hydro, soit il pose son poêle de 14KW et met un PRE ou des radiateurs électriques.

Et je persiste encore à dire si on n'a pas l'argent pour une PAC au début pourquoi en aurait-on 2 ou 3 ans après....

et voilà comme je l'ai dit au début du post.... Sujet maint fois aborder....

Bonne réflexion
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Vers Beuzeville (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
matetfan a écrit:On ne pose pas de chape anhydrite sur un PRE... sauf réglementation spécifique comme pour thermalu...
Ah bon...c'est nouveau parce qu'il y a de multiples forumeurs qui en ont. Par exemple :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-80070.php

Mais bon, si ce n'est pas une chape anhydrite, c'est une chape avec une moins bonne conductivité donc un temps de réaction plus long.


Citation: Même si à chape égale l'inertie est la même, il n'y a pas l'effet on/off d'un PRE. L'eau met du temps à chauffer et à se refroidir.....(capacité calorifique de l'eau = 4,18 kj/kg/°k).
Sauf que l'eau est envoyée par un circulateur en continu. Alors, oui, tu as peut être une minute de décalage mais de là à voir une différence au niveau du confort.

Citation: Pour une maison de 160 m2 mon ami met une heure et demi pour élever la température d'un degré avec une PAC...Alors oui moins on joue au YOYO avec un plancher hydro mieux c'est....
Parce que sa PAc n'est pas bien dimensionnée, sa courbe de régulation mal, réglée...Problème de puissance de chauffe. ET avec un PRE, il met combien?

[quote]C'est vrai, on peut mettre plusieurs boucles sur un plancher hydro, il faut juste y mettre le prix...[/ quote]Oui, le prix d'une nourrice...qui doit pas dépasser le prix des régulations des boucles d'un PRE. Un plancher hydraulique se régule sans aucun problème et beaucoup plus efficacement qu'un PRE grace à une sonde extérieure qui va réguler la puissance de chauffe envoyée en fonction de la température extérieure. Le PRE va se contenter de faire du ON/OFF.

Citation: Vient ensuite la question de l'abonnement, pour 150m2 quel type de chaudière vont-ils lui proposer? 14kw je pense, je doute qu'un abonnement 12KV mono passe ou limite avec un délestage par palier style 6-10-14.
De toute manière, s'il faut une puissance de 14 kW avec une chaudière electrique, il faudra la même puissance avec un PRE puisque cette puissance est calculée en fonction des déperditions du batiment.


[quote]SI Pagney veut absolument son poêle de 14 kw( j'ai encore du mal à l'écrire tellement ça me paraît démesuré) je doute qu'il soit satisfait de son plancher hydro. J'imagine en hiver les 27° dans la pièce où il y a le poêle et 16° dans la pièce la plus éloignée. [quote] Ben non, justement, il fera marcher les boucles qui sont dans les pièces eloignées et coupera celle avec le poele. Et quand il sera absent, il reviendra avec une température confortable.

Citation: Je persiste soit il retire son Poêle et met une PAC + plancher hydro, soit il pose son poêle de 14KW et met un PRE ou des radiateurs électriques.
ou une chaudière bois, ou un poele hydro...Une PAC air/machin en Lorraine, c'est pas la solution la plus économique au niveau du fonctionnement. Surtout que la stère de bois n'est vraiment pas chère.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
matetfan a écrit:
Et je persiste encore à dire si on n'a pas l'argent pour une PAC au début pourquoi en aurait-on 2 ou 3 ans après....



Pour plein de raisons... qu'on ne connait pas à l'avance. Une des caractéristiques de l'avenir
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Manche
locaterre a écrit:De toute manière, s'il faut une puissance de
14 kW avec une chaudière electrique, il
faudra la même puissance avec un PRE
puisque cette puissance est calculée en
fonction des déperditions du batiment.


Faux !

Un Plancher à eau allimenté par une chaudière électrique nécessite plus de puissance qu'un PRE à surface égale. J'ai jamais vu de maison de 150m² dépassait une puissance de chauffe à 14KW. Sinon 90% des pavillons récents chauffés à l'électriques seraient tous branchés en triphasé.

Alors même si on ne passe pas du simple au double, c'est aussi à prendre en compte.

J'ai moi même hésiter à mettre un planchet à eau et quand j'ai vu la consommation d'une chaudière électrique j'ai décidé de passer en PRE, surtout avec la possibilité de passer en Poêle à bois si je le souhaites.
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
wade a écrit:

Faux !


Ca c'est de la réponse !!!

wade a écrit:
Un Plancher à eau allimenté par une chaudière électrique nécessite plus de puissance qu'un PRE à surface égale.


Tu peux détailler la ??? Le puissance en plus, elle va ou ?
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
smac a écrit:
matetfan a écrit:
Et je persiste encore à dire si on n'a pas l'argent pour une PAC au début pourquoi en aurait-on 2 ou 3 ans après....



Pour plein de raisons... qu'on ne connait pas à l'avance. Une des caractéristiques de l'avenir


A oui, on a une chance sur 116 000 000 de gagner à l'euromillion....
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Vers Beuzeville (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Un Plancher à eau allimenté par une chaudière électrique nécessite plus de puissance qu'un PRE à surface égale
Ben tu m'expliques pourquoi....Le dimensionnement d'un chauffage, c'est en fonction des déperditions du batiment. Si ce batiment a besoin de 14 kW (et je n'ai jamais vu de maisons récentes de 150 m2 ayant ces besoins mais c'est le chiffre utilisé sur ce post), peu importe le moyen de chauffe, ce besoin sera identique. Ou alors, la température intérieure aura beaucoup plus de mal à remonter d'un °C. Je veux bien qu'il ait quelques pertes de chaleur entre la chaudière et la distribution, mais comme elles sont en principe à l'intérieur du batiment.
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Manche
smac a écrit:
wade a écrit:
Un Plancher à eau allimenté par une chaudière électrique nécessite plus de puissance qu'un PRE à surface égale.


Tu peux détailler la ??? Le puissance en plus, elle va ou ?


Tu chauffes de l'eau avec une résistance, cette eau chauffée circule dans des tuyaux qui chauffent eux même une chappe. Tu as une étape de plus qu'un PRE avec une résistance qui chauffe directement la chappe.
Il y a de la déperdition donc plus de consommations. Lis les topcis sur les consommations de chaudière électriques, ne vas pas plus loin que ce forum pour y avoir des avis concrets.
Rien que les calculs des puissances nécessaires dans les habitations prouvent cette réalité. Il n'y pas plus de 9KVA tout confondu de chauffage dans une maison "récente" de 170 m² même avant la RT2005.
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Tu chauffes de l'eau avec une résistance, cette eau chauffée circule dans des tuyaux qui chauffent eux même une chappe. Tu as une étape de plus qu'un PRE avec une résistance qui chauffe directement la chappe.
Oui. Mais les déperditions de l'étape supplémentaire sont en général dans la partie chauffée (comme écrit précedemment) et les tuyaux sont de plus isolés...ET je connais aussi les consommations des chaudières electriques. Mais si tu rajoutes les kwH du chauffage de l'ECS aux consommations du PRE, tu dois arriver à la même consommation, les chaudières electriques fournissant également l'ECS.

Une chose indéniale : Le PRE, tu es condamné à te chauffer à l'electrique ou à abandonner l'usage de ton plancher. Le plancher hydraulique avec chaudière electrique, tu peux évoluer. A la revente de la maison, en tout cas, il n'y a pas photos.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Herault
14 kw pour 150 m² pour une chaudière électrique c'est beaucoup non ?? Nous aprés étude pour 166 m² notre chaudière est une 9
Mon projet : http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=58904 - Plein-pied sur sous-sol complet 166 m² - 4 chambres
Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
matetfan a écrit:
A oui, on a une chance sur 116 000 000 de gagner à l'euromillion....


Interressante ta reflexion...
Sinon, tes charges n'ont jamais évoluées au cours de ta vie ?
Ton salaire n'a jamais évolué au cours de ta vie ?
Tu connais déjà tout de ton avenir ?

Les gens pleins de certitudes me passionnent. J'attend avec impatience tes réponses !!!
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
smac a écrit:
matetfan a écrit:
A oui, on a une chance sur 116 000 000 de gagner à l'euromillion....


Interressante ta reflexion...
Sinon, tes charges n'ont jamais évoluées au cours de ta vie ?
Ton salaire n'a jamais évolué au cours de ta vie ?
Tu connais déjà tout de ton avenir ?

Les gens pleins de certitudes me passionnent. J'attend avec impatience tes réponses !!!


Rempli de certitudes. ...
Je pense qu'on ne doit pas vivre dans le même pays ou on n a pas les mêmes références. 
La plupart des personnes qui font construire sur le forum s endette sur 20 ou 30 ans: regarde le post taux de crédit ....
Et tu penses sérieusement que ta situation professionnelle va changer en moins de 5 ans alors qu'on vit à une époque ou seul le smic augmente. 
Les autres salaires augmentent à peine autant que l inflation.....
À moins de contracter un super crédit initié par un excellent vendeur de pac qui te diras que tu feras des économies en t endettant sur 7 ans.....
Et encore je parle pour une pac air/eau. Je ne fais pas référence au chaudière à pelets ou à la géothermie ou au ssc. 
Alors oui, j ai des certitudes, et j aimerais bien être aussi optimiste que toi.... Mais avec bientôt 10% de chômage et une économie en berne, j'avoue, j ai du mal.  
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Vers Beuzeville (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Manche
Ça dépend dans quel domaine tu travailles mais dans le mien, on peut monter rapidement et toucher un petit peu plus de salaire.

Je notes également que nous sommes un couple, ma femme travaillant à un peu plus du mi temps depuis des années, attendant un meilleur contrat et donc un salaire complet.

Sans compter qu'aujourd'hui un jeune de moins de 30 ans est obligatoirement sous le régime des 35 heures payées 35 et non 39 comme beaucoup de Français peut être trop égoïstes pour le comprendre, peu très bien passé d'un emploi 35 h payées 35 à un emploi de 39h payées 40 et gagner donc sur une base de Smic Net à 7€ la modique somme de 1820€ sur un an et par actif. Fais donc le calcul si les deux jeunes du couple passe tous deux à 39h ... En deux ans tu investis dans une PAC sans aucun crédit sur le dos.

Je ne cherche pas à faire de politique, d'ailleurs la droite ne parle jamais de ça mais tous les jeunes que je connais et j'ai 27ans donc il s'agit de mon entourage proche sont dans la même galère. J'avais la chance d'avoir un emploi à 39h payées 40, aujourd'hui je le ressens dans mon pouvoir d'achat même si je ne m'en plaind pas plus que ça.
M'endetter sur 30ans m'a permis de ne plus jeter un loyer de 650 € tous les mois par les fenêtres avec un loyer qui augmente tous les ans alors que je rembourserais que 600€ mensuel assurances comprises pour la construction d'une maison.

Il ne faut pas regarder que le bout de son nez, il existe des solutions et des perspectives d'avenir sinon on ne fait rien.
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Manche
Comme tu le dis isoler sa maison est la priorité.
Personnellement à budget égale de construction ( Lot Isolation et lot chauffage) j'ai préferé mieux isoler ma maison et faire un PRE plutôt que de payer une PAC sur 25 ou 30 ans incluses dans mon crédit qui de toutes manières dans 10 ans aura sûrement laché avec une isolation RT2005 bas de gamme comme beaucoup font.

J'ai la possibilité comme beaucoup de maisons RT2005 minimum d'installer un poêle à bois. Ce que je ferais dans les 2 ans qui viennent.

J'ai fais le calcul, entre l'entretien, les consommations d'une PAC pas sûr que ce soit rentable d'investir dans ce mode de chauffage même avec une augmentation du coup de l'électricité qui de toutes manières augmentera aussi la consommation d'une PAC d'ailleurs ce que tout le monde ne pense pas ici même.
De plus une PAC dépend aussi de la région dans laquelle on vit, dans le sud ou le centre ou sur une cote bretonne ok, en pleine au Nord pas sûrd'avoir la même rentabilité mais c'est un autre débat.

Quand je lis qu'à consommation d'énergie égale l'électricité est la plus chère je boues de voir des horreurs pareils. Je suis désolé mais je parles à budget égale, passer d'une mensualité de crédit de 600€ mensuel avec un PRE à 700€ avec PAC sans compter l'entretien annuel et venit dire que c'est rentable c'est comme acheter son Imachin avec forfait à 50€ mensuel et le smartphone à 1€ sur 24 mois au lieu de prendre un forfait équivalent à 35€ avec un smartphone à 70€ voir 100€ sur 12 mois. (Cet exemple existait en 2010-2011 avant même l'arrivé de Free).
Déjà d'une ma maison mieux isolée, car ça me coute moins chère de mieux isoler ma maison que d'acheter une PAC, consomme moins d'énergie, et en plus j'ai encore le moyen de réduire ma facture en électricité. Dans les deux ans qui viennent j'installes un Chauffe eau solaire et un Poêle à bois. Dans ces deux cas, ce sera bien plus rentable qu'une PAC.

PS : Ne pas oublier que l'installation d'une PAC coûte plus chère dans le budget et que même si on isole mieux sa maison il existera une différence de coût entre les deux solutions, cette différence de coût étant comprise dans le crédit, ne pas oublier d'y ajouter le coût des interets d'emprunt.

PS 2 : Un PRE en plus de ne pas avoir de coût d'entretien est aussi très fiable si on ne perce pas maladroitement le câble (et encore oon peut réparer facilement surtout quand on sait où est la coupure) dure dans des installations vieille de 30 ans. Je n'ai jamais vu en tant qu'électricien de panne sur d'anciens PRE, thermostat oui mais comme un PRE est une resistance simple tout est adaptable.
Si les PAC dure plus de 15 ans sans rien changer à l'interieure de la pompe ou de la chaudière je serais surpris.

Désolé pour le pavé, à bon entendeur
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Val D Oise
matetfan a écrit:
Rempli de certitudes. ...
Je pense qu'on ne doit pas vivre dans le même pays ou on n a pas les mêmes références.
La plupart des personnes qui font construire sur le forum s endette sur 20 ou 30 ans: regarde le post taux de crédit ....
Et tu penses sérieusement que ta situation professionnelle va changer en moins de 5 ans alors qu'on vit à une époque ou seul le smic augmente.
Les autres salaires augmentent à peine autant que l inflation.....
À moins de contracter un super crédit initié par un excellent vendeur de pac qui te diras que tu feras des économies en t endettant sur 7 ans.....
Et encore je parle pour une pac air/eau. Je ne fais pas référence au chaudière à pelets ou à la géothermie ou au ssc.
Alors oui, j ai des certitudes, et j aimerais bien être aussi optimiste que toi.... Mais avec bientôt 10% de chômage et une économie en berne, j'avoue, j ai du mal.



  • moi aussi j'ai pris 20 ans
  • ma situation professionnelle n'a cesser d'évoluer, heureusement. Je ne sais pas si la prochaine évolution aura lieu dans moins ou plus de 5 ans et je ne vois pas en quoi ça doit m'obliger à me boucher volontairement des solutions d'evolutions
  • tu es pessimistes (avec raison ou pas ce n'est pas la question) et donc tu décides volontairement de te creuser le trou un peu plus en te privant volontairement de solution d'evolution au cas ou... Chacun son truc, moi je prefere ne pas m'enfoncer moi meme.

Bon courage et bonne chance cependant.
Ce message est composé d'électrons recyclés.
Messages : Env. 1000
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

en resumé investissez dans le "passif" avec un petit chauffage d'appoint ( poelle / radiant par exemple) au cas ou ..) au lieu de se poser la question investissement chauffage ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Si je mets un plancher hydro il y aurra 3 zone
( zone 1 Entrée de la maison, et chambre parents)
( zone 2 Piece de vie cuisine cellier)
(Zone 3 Etage chambres meza et SDB )
La maison est un demi niveau

Le poele serra placé dans la piece principale ( piece à vivre) d'environ 50m2 et la cuisine attenante de 20m2
Je rappel que la piece a vivre plus mezzanine à l'etatage est en plein volume... La hauteur la plus haute est a quasi 5m
Les chambre à l'etage avec SDB la chaleur monte donc pas de soucis pour les chambre et SDB
La chambre située à l'entrée aurra besoin d'un appoint
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 22h38
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir