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Spots comble

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Env. 200 message Eure
Bonjour


je viens de faire le tour du forum sur les spots encastrés .


il existe plusieurs moyens de protéger les spots de l isolant ( pot de fleur, boite encastrement , tuyau pvc etc ...)


Voici mon problème :


je dois mettre dans la SDB de mes combles des spots encastrés dans le plafond.
Je suis actuellement au stade du passage des gaines pour l Electricité .


j aimerais savoir quel type de spot je peux mettre en sachant que :
- Je suis isolé par laine de verre au dessus du placo du plafond.
-J'ai un vide de 10 cm au plafond entre le placo et la laine de verre.
- J'ai des boites de dérivation pour le branchement de l'électricité


Quel type de spot me préconisez vous pour une sbd de 10m2 ?


- 12 v avec transfo
il faut donc protéger de la surchauffe ( je ne peux pas mettre de pot de fleur car le pot ne dépassera pas la laine de verre ( 400mm de LDV au plafond + vide de 10cm entre placo et laine de verre )
- Donc boites d encastrement pour les spots
- Le transfo dans le faux plafond , mais comment le protéger, le déporter vers les boites de dérivation?

- 220v sans transfo
- Pas de transfo !
- Boite d encastrement
- Dangereux pour un sdb ?, a mettre en zone 2 ou 3


Le problème de la boite d encastrement c est qu'il n y a pas d aération contrairement au pot de fleur qui a un trou sur le dessus
Est ce problématique ?




J aimerais mettre du 220v avec boite d encastrement et tirer mes câbles de chaque spot vers une nouvelle boite de dérivation.
dans ce cas la , boite d encastrement pour chaque spot
possible or not ?


Quel est le meilleur choix le plus sécurisé contre l incendie








cordialement
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Evitez le 220v pour des raisons évidentes de sécurité. Pour les problèmes de chauffe il y a les leds.
Chez moi j'ai mis un transfo déporté dans les combles mais ce n'est visiblement pas possible chez vous.
Un transfo pour plusieurs spots est en général trop volumineux pour rentrer dans une boite de dérivation.
Reste la solution transfo individuel pour chaque spot, placé dans le faux plafond.

Frédéric
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Eure
merci pour votre réponse rapide
pourquoi le transfo déporté n est pas possible
le placo n est pas encore posé je peut rallonger le fil du transfo ?
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Si vous avez de la place c'est jouable alors. J'ai utilisé du cable R02V entre transfo et spots (à led).
Pour le consuel tout doit être accessibles : le transfo et les raccords transfo - câbles vers les spots. Les raccords doivent être protégés dans une boite.

Frédéric
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Eure
Pas de consuel pour mes combles.

J ai 10cm de vide entre le placo et la laine de verre au plafond
j ai environ 5m entre les spots et l emplacement de mes boites de dérivation.

je mettrais le transfo a coté de mes boites de dérivation accroché sur la charpente?
je souhaiterais mettre environ 5 spots

le schéma :
transfo->gaine icta entre placo est laine de verre (vide de 10cm) ->boite d encastrement des spots
Ensuite boite d encastrement de spot a spot

ex http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=8848
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
C'est à peu près ce que j'ai fait, sauf que je n'ai pas mis de boites d'encastrement pour les spots
La gaine icta n'est pas obligatoire avec du câble RO2V
Frédéric
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Eure
le câble RO2V est de quel section ?
Quels spots me conseillez vous pour un petit SDB ?
cordialement
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Env. 200 message Eure
RO2V 3x1.5mm2 et LED 3W ?
Avez vous un lien pour des spots et du cable svp ?
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Env. 300 message Manche
blueskies a écrit:Evitez le 220v pour des raisons évidentes de sécurité.

Frédéric



J'aimerais bien savoir quels sont les raisons évidentes de sécurité ? Pour moi rien d'évident donc je cherches à comprendre pour ma "culture générale" histoire de ne pas me coucher trop bête ce soir ?

J'ai déjà visité des futures chantiers liés à des sinistres de feu ou départ de feu où on m'a demandé de refaire l'installation électrique et tous ces départs étaient liés à des spots avec transformateur en surchauffe ou des lampes hallogène dans de la laine de verre.

Je ne vois donc pas en quoi les spots 230 V sont plus dangereux et si c'était le cas ne seraient ils pas interdit à la vente ?
Pour moi un spot 12 V n'a qu'utilité dans une pièce d'eau. C'est tout.
Et pour celui qui me répond que les fiches femelle GU10 où on branche le spot est dangereux, je lui réponds que ce n'est pas plus dangereux qque n'importe quelle douille E27 ou B22 ou même E14 présente dans toutes lampes de chevet, douille DCL ou douille luminaire.
De même que d'un point de vue consommation les ampoules ne sont pas basses puissances ou basses consommations. Non elles sont justes basse tension ce qui ne joue absolument pas sur la consommation bien au contraire.
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Env. 200 message Eure
bonjour wade,

Pour moi un spot 12V n'a qu'utilité dans une pièce d'eau. C'est tout.
on parle de SDB ici donc ...

A tu un conseil a me donner sur le sujet
quels spots choisir ?
un lien peut etre ?

cordialement
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
wade a écrit:
Pour moi un spot 12 V n'a qu'utilité dans une pièce d'eau. C'est tout.


ça tombe bien, le sujet traite de salle de bains ...

Frédéric
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Env. 300 message Manche
Normalement pièce d'eau oui du 12V si on est dans les volumes 0 ou 1. Volume 2 il faut du spots étanches mais branchement possible en 230 V. Ensuite volume 3 on met ce que l'on veut.
La chose la plus étrange en lisant la normes des volumes c'est qu'au dessus de 2m25 du sol fini ou fond de baignoire, on est en volume 3 donc au dessus d'une douche à l'italienne on pourrait mettre un simple spot IPX1 ou 2 ou 3 230 V c'est assez incroyable mais c'est bien indiqué dans la norme.

Concernant le vide d'air de 10 cm il est suffisant pour ne rien y mettre. En fait le vide d'air est pour moi la solution idéale à l'installation de spots et 10 cm c'est très bien.

Faire une boîte accessible est la bonne solution. Concernant les transfo on peut les laisser sur le placo à proximité du spots dans votre cas puisque je rappeles que vous avez 10 cm de vide d'air.
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Env. 200 message Eure
Oui merci pour ces remarques pertinentes .
effectivement j ai un vide de 10cm environ.

mais n y a t-il pas de risque d incendie de mettre le transfo dans le faux plafond même avec un vide de 10cm ?.
il est préférable de le déporter non ?
je n ai aucune contrainte il faut simplement que je face au mieux .

J ai besoins de 5 spots avec 1 transfo
http://www.ampoule-leds.fr/pack-sdb-milieu-humide-blanc-9m2-spots-led-mr16-48-led-premium-12v-p-3454.html

cordialement
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Env. 300 message Manche
wade a écrit:Normalement pièce d'eau oui du 12V si on est dans les volumes 0 ou 1. Volume 2 il faut du spots étanches mais branchement possible en 230 V. Ensuite volume 3 on met ce que l'on veut.
La chose la plus étrange en lisant la normes des volumes c'est qu'au dessus de 2m25 du sol fini ou fond de baignoire, on est en volume 3 donc au dessus d'une douche à l'italienne on pourrait mettre un simple spot IPX1 ou 2 ou 3 230 V c'est assez incroyable mais c'est bien indiqué dans la norme.


J'ai revérifié mes dires, tout est exact sauf un point : un spot classique n'est pas forcément IPX1 2 ou 3 donc méfiance quand même.

Là où je voulais en venir c'est que peut être n'êtes vous pas en volume concerné par le TBTS ? le hors volume étant au dessus de 2m25 et le volume 3 au dessus des volumes 1 et 2 est au dessus de 2m25 du sol fini ou fond de baignoire, a moins d'être dans une salle de bains avec rampants et de vouloir mettre des spots dans les rempants je ne vois du coup pas le problème de vouloir mettre du 12 V.

Je ne vois pas de problème si la laine de verre ne vient pas en contact.
Les solutions vendus dans le commerce électricité ne mettent pas le spot sous vide d'air. Ils repoussent seulement la laine de verre comme pourrait le faire n'importe quel objet rigide à côté d'un spot. La seule différence avec un simple bout de tassot ou un morceaux de fourrure ou rail placo pour repousser la laine c'est qu'on est sûr qu'il ne tombe pas.
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Env. 200 message Eure
donc pour vous dans ma configuration il est mieux de mettre 5 spots en 220v dans ma SDB ?
vide de 10cm + spot a 2.50 du sol sauf au dessus de la douche qui sera a 2.30.

cela éviterais d'avoir un tranfo.
je dois passer du cable 1.5 pour chaque spot vers ma boite ou de brancher en série ?


cordialement
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