Avis sur notre plan de maison 90m2

**utilisateur banni** a écrit:

Oui Ciboulettecat, il est des cas où il ne faut pas lâcher.

Sinon à quoi bon ressentir un projet mauvais proposé par un constructeur se moquant de son devoir de conseil envers des clients influençables et ne pas essayer de les orienter vers la voie du bon sens.

Arriver à ce résultat après un an de lecture du forum me fait douter de la qualité d'acheteur de XavetJenny.

Alors, même si j'ai des doutes sur le résultat de l'entretien de demain avec le super vendeur, je garde le marteau à la main.

L'argent est difficile à gagner, c'est bête de le dépenser dans un mauvais projet. Ca me fait enrager en fait.

Ce qui me fait enrager, un peu l'attitude presque résignée de XavetJenny, leur attachement apparent à ce dessin en V pas du tout adapté à la situation, leur empressement qui leur a fait oublier les basiques d'une bonne consultation, et surtout ce constructeur pressé de les bloquer par un contat et d'encaisser les euros en vendant une maison inconfortable.

tout à fait d'accord avec toi mais là je pense que nous sommes face à un cas désespéré

**utilisateur banni** a écrit:

Il faut vraiment réfléchir à autre chose soit en forme de maison soit en implantation sur le terrain.

Pour l'implantation voilà deux idées.

Ma préférence va à celle de droite.

Mais c'est à vous de réagir et à ne pas à continuer à avancer dans cette voie sans issue.

Vous allez droit dans un mur, freinez !!!!! stoppez !!!!! faites demi-tour.

Et souvenez vous la maxime populaire : il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis

Les commentaires sont peut être douloureux à lire mais ils sont justes car ils sont désintéressés.

Je suis sur que tous sont comme moi, ils ont mal pour vous.

Si on tourne la maison comme celle de droite en mettant l'entrée devant et en deplacant la cuisine et peut etre le cellier ?

**utilisateur banni** a écrit:

Aglaé,

Quand on voit comment votre petite maison carrée est optimisée, un vrai cas d'école, XavetJenny devraient être inspirés.

Cette optimisation ne s'est pas faite en un jour, la gestation a pris du temps, mais le résultat est bluffant.

Merci mais.... de mon inscription sur ce forum... à la signature du CCMI il s'est écoulé.. plus d'un an je crois !!
dont 6 mois avec le constructeur choisi... avant que je ne signe.....
Effectivement tout le monde ne prend pas autant son temps que moi... et parfois on arrive à des trucs.. bizarroïdes...

Ciboulette : n'exagère pas... Libourne c'est pas non plus le Noooord !! il fait actuellement... 28°C dehors (20 h 37 exactement)..
et je n'ai pas de petite veste comme tu le prétends !! Chauffage généralement allumé en Novembre pour l'éteindre fin avril (au pire des cas)....
faut pas non plus exagérer !!

MAIS... Vous avez tout les deux raisons... l'exposition future de la maison de xavetjenny mériterait d'être revue de fond en comble !
Libourne.. C'est pas Lille.... mais c'est pas Marseille non plus !! :lol: Une bonne exposition sud- sud-ouest sur Libourne, peut
être très agréable !

et pour en revenir aux deux plans... j'ai aussi une préférence pour le plan de droite ;)

Aglaé a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Aglaé,

Quand on voit comment votre petite maison carrée est optimisée, un vrai cas d'école, XavetJenny devraient être inspirés.

Cette optimisation ne s'est pas faite en un jour, la gestation a pris du temps, mais le résultat est bluffant.

Merci mais.... de mon inscription sur ce forum... à la signature du CCMI il s'est écoulé.. plus d'un an je crois !!
dont 6 mois avec le constructeur choisi... avant que je ne signe.....
Effectivement tout le monde ne prend pas autant son temps que moi... et parfois on arrive à des trucs.. bizarroïdes...

Ciboulette : n'exagère pas... Libourne c'est pas non plus le Noooord !! il fait actuellement... 28°C dehors (20 h 37 exactement)..
et je n'ai pas de petite veste comme tu le prétends !! Chauffage généralement allumé en Novembre pour l'éteindre fin avril (au pire des cas)....
faut pas non plus exagérer !!

MAIS... Vous avez tout les deux raisons... l'exposition future de la maison de xavetjenny mériterait d'être revue de fond en comble !
Libourne.. C'est pas Lille.... mais c'est pas Marseille non plus !! :lol: Une bonne exposition sud- sud-ouest sur Libourne, peut
être très agréable !

et pour en revenir aux deux plans... j'ai aussi une préférence pour le plan de droite ;)

J'ai habité 10 ans en Gironde et 2 ans à Libourne, mon compagnon est né à Libourne et y a habité 52 ans donc je pense pouvoir dire que je connais bien le climat . . . chauffage de novembre à avril ? ok avec une maison bien isolée et bien exposée . . . 28° dehors today mais combien à 22 H ??
Depuis 2 ans nous sommes dans le narbonnais et je peux te dire que l'on voit la différence, 40% de moins en facture chauffage alors que pourtant on a des "grille pain" basique par rapport à la note de gaz de ville en CC à Libourne

**utilisateur banni** a écrit:

Au cas où, comme je le crains vous succombiez aux charmes tordus de cette maison en V et que votre commercial mauvais conseiller vous fasse la fleur de vous refaire le plan gratuitement, sinon fuyez, avez vous gribouillé quelque chose de sensé avec la maison tournée ?

Si non, voici une idée à affiner.

La position des fenêtres et le type de fenêtre est très différent du plan d'origine.

Perso, j'abandonnerais et ce type de maison et ce constructeur mais vous faites ce que vous voulez, beaucoup vous auront prévenu.

J'ai essayé aussi pour le plan, je vais dire au constructeur que j'utilise mon délai de retractation pour repartir sur un autre plan ....
Il faut que je fasse quoi comme type de courrier par contre ?

ciboulettecat... tu compares libourne et Narbonne.... pire que ça.. c'est comparer
Lille et Marseille !!

XAVetJenny : TOTO a raison... si vous le pouvez... fuyez !!

au fait... question bête... BBC ou pas ??? parce que si je ne me trompe pas le
BBC devient obligatoire en 2013.... si le commercial vous a semblé pressé de signer
et de conclure... c'est peut-être aussi pour cela.....

Non pas de BBC pour nous.

tu fais un courrier surtout en recommandé avec accusé-réception en mentionnant que tu utilises
ton droit de rétractation..

regarde ici peut-être pour t'aider :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-120621.php&start=0

C'est une bonne chose de reprendre tout xavetjenny.
En prenant votre temps pour bien réfléchir - quelques jours, quelques mois - (sur toute la durée de vie de la maison ce n'est rien ) vous arriverez à un projet sympa et agréable à vivre
Il faut vraiment prendre son temps pour faire un plan adapté au terrain, agréable à vivre et correspondant à son mode de vie.

Le problème c'est que nous avons jusqu'au 30 novembre pour l'achat définitif de notre terrain.

bonsoir,

xavetjenny a écrit:

... je vais dire au constructeur que j'utilise mon délai de retractation pour repartir sur un autre plan ....
Il faut que je fasse quoi comme type de courrier par contre ?

sage décision

repartir sur un autre plan et... voir d'autres cst avant de signer à nouveau


pour le courrier d'annulation le lien donné par Aglaé est très bien car adapté à ton cas.

à bientôt pour la suite

Aglaé a écrit:

ciboulettecat... tu compares libourne et Narbonne.......

je n'ai en rien comparé ! j'ai simplement martelé qu'une construction plein nord à Libourne est insensée !


Pour le reste, je suis 100% d'accord avec la rétractation à faire dès ce lundi en recommandé A/R.Je en comprend pas bien le manque de rapidité et de précision des réponses de xavetjenny .
Quid de la date de signature du terrain et quel rapport avec la construction ? un rapport avec un prêt global pour le tout ? je n'ose imaginer que c'est la banque qui les pousse à se précipiter ainsi

**utilisateur banni** a écrit:

xavetjenny a écrit:

Le problème c'est que nous avons jusqu'au 30 novembre pour l'achat définitif de notre terrain.

Super, vous avez le temps alors.

Ce délai est lié à des prêts ?

Ou à une date limite de dépot de permis de construire ?

Quelle clause fait que vous avez cette date butée.

Ce délai est lié à l'obtention du permis de construire.

La lettre de résiliation est prête en double exemplaire, ça y est.
Selon ce qu'il nous dira aujourd'hui je file à la poste envoyer la lettre.

phanez69 a écrit:

Une bonne chose de faite alors.
Maintenant il vous reste à coucher sur le papier vos véritables besoins et non ceux du CST.
Attention donc de penser "Économie", car au vu du budget vous aurez des choix à faire et autant les faire de suite pour éviter d'en faire des douloureux pendant la construction.
Exemple : les CST prévoient toujours le stricte minimum en électricité. (nombre de prise, va-et-vient, éclairage extérieur...) Là la plus-value fait très mal souvent, car tu peux vite arriver à 1500€, c'est donc vraiment mieux de le savoir dès le début.
C'est la même chose pour les ouvertures, une baie de 1,80m c'est limite pour un passage régulier...

Prenez donc le temps de voir vos besoins et ce dont vous ne devez vous passer.

Oui, ce qui me tracasse c'est comment faire pour trouver une forme de maison adapté à l'orientation de mon terrain ?

xavetjenny a écrit:

phanez69 a écrit:

Une bonne chose de faite alors.
Maintenant il vous reste à coucher sur le papier vos véritables besoins et non ceux du CST.
Attention donc de penser "Économie", car au vu du budget vous aurez des choix à faire et autant les faire de suite pour éviter d'en faire des douloureux pendant la construction.
Exemple : les CST prévoient toujours le stricte minimum en électricité. (nombre de prise, va-et-vient, éclairage extérieur...) Là la plus-value fait très mal souvent, car tu peux vite arriver à 1500€, c'est donc vraiment mieux de le savoir dès le début.
C'est la même chose pour les ouvertures, une baie de 1,80m c'est limite pour un passage régulier...

Prenez donc le temps de voir vos besoins et ce dont vous ne devez vous passer.

Oui, ce qui me tracasse c'est comment faire pour trouver une forme de maison adapté à l'orientation de mon terrain ?

Commencez déjà par faire un cahier des charges avec ce que vous voulez (nombre de pièces etc ... contraintes du terrain, contraintes selon les maisons qui sont ou vont être construites autour de votre maison, ce qu'impose le PLU, etc ..)
Ensuite prenez le plan de votre terrain et commencez par hachurer la zone verte, les distances imposées par le PLU par rapport aux limites du terrain, l'accés à votre terrain qui va conditionner l'endroit où vous devrez faire votre garage (sera t'il indépendant ou collé à la maison), y aura t'il un "parking de midi" imposé, etc .. Une fois que vous aurez noté tout çà sur votre plan de terrain, vous aurez déjà délimité les dimensions de la zone où vous allez pouvoir positionner votre maison .. après, c'est simple, selon les dimension de cette zone, vous saurez quelle forme de maison vous pourrez avoir, sachant qu'avec un budget limité, il va vous falloir faire simple mais efficace .. mieux vaut avoir une maison bien isolée et simple qu'une maison biscornue dont le gros oeuvre va déjà coûter très cher à la base et une isolation de m***e.
Ne perdez pas de vue non plus qu'une fois le CCMI signé, toute demande ou changement supplémentaire va vous coûter un max, donc que vous avez intérêt à bien réfléchir avant de signer quoi que ce soit. Donc ne signez rien au premier rendez vous et allez consulter plusieurs constructeur.
Et pendant que vous y êtes, veillez aussi à ce que votre CST prévoit bien dès le départ une protection antitermite obligatoire dans votre département .. ne vous laissez pas avoir par les pseudos solutions proposées généralement dans votre région et qui ne sont pas satisfaisantes (maçonnerie pulvérisée avec une résine antitermites, selon le bon vouloir du maçon ou CST prétextant un vide sanitaire pour ne rien faire du tout) .. prévoyez dès le départ un film antitermites, çà ne coûte pas cher et çà vous évitera bien des emm****. Ceci est un détail, mais qui a tout de même son importance puisqu'il faut que ce soit prévu au départ.

Bonjour,
Il me semblait que l'idée des 2 cubes était intéressante !
Je me suis amusée à tenter un plan en gardant sensiblement votre surface habitable.



Très certainement des erreurs ou imperfections mais vous gardez votre terrasse au nord-ouest tout en en gagnant une autre au sud-est.
Toujours 3 chambres avec placards, une salle de bain avec baignoire et douche, une cuisine sur l'est.
Possibilité d'agrandir le salon par l'ouest si on veut plus grand (surtout si le budget le permet !!!)
Peut-être une idée à creuser ?!?


En tout cas, j'espère vraiment que vous avez envoyé cette lettre après tous les commentaires ici ...
Bonne continuation !
Ninou

Merci Toto ! Ca me fait plaisir...
Pour le couloir, j'avais surtout peur que ça fasse étriqué au fond.

Pas d'autres défauts ?
Ca m'étonne....

Oui attendons !
En croisant les doigts que le commercial ne les ai pas embrouillé une fois de plus et que la lettre soit bien partie....
Sinon, ça ne sert à rien...

Avis sur notre plan de maison 90m2
Je pense qu'une cuisine style américaine totalement ouverte serait bien , vous économisez une cloison et vous avez plus de convivialité surtout s'il y a des enfants en bas age et aussi avec des amis celui qui va faire un tour en cuisine ne se déconnecte pas ; pour les plats surprise une arrière cuisine dans le cellier est possible . Mon amie tenait à ce genre de cuisine et elle a bien fait nous en sommes ravi

Me revoilà ! bon ben nous repartons pour une maison rectangulaire plus simple !

Comment s'est passé le rendez-vous ?

Ben ca c'est bien passé, il nous a dit qu'on pouvait changer la forme de la maison et qu'il fera un avenant, il m'a dit combien cela me coûterait en moins ou en plus selon la maison rectangulaire qu'on choisi.
La chose qu'il y a c'est que je ne sais pas trop comment bien aménager les pièces à l'interieur par rapport toujours à mon orientation nord-sud ... je me casse vraiment la tête dans tout les sens !

Comment ça, un avenant?
Vous vous êtes pas rétractés ?
Et dans le cas contraire, il a réellement "dit", ou il a écrit le montant des plus-values correspondantes?

Un AVENANT sur un plan type???

C'est encore un truc à y laisser un bras cette histoire, le cst à eu le dernier mot si j'ai bien compris?!

lily974 a écrit:

C'est encore un truc à y laisser un bras cette histoire, le cst à eu le dernier mot si j'ai bien compris?!

exactement

xavetjenny a écrit:

il m'a dit combien cela me coûterait en moins ou en plus selon la maison rectangulaire qu'on choisi.
La chose qu'il y a c'est que je ne sais pas trop comment bien aménager les pièces à l'interieur par rapport toujours à mon orientation nord-sud ... je me casse vraiment la tête dans tout les sens !

autrement dit : il vend une maison catalogue, mais... faut vous débrouiller pour les plans et l'adaptation sur le terrain , il doit se marrer le mec

phanez69 a écrit:

lily974 a écrit:

Un AVENANT sur un plan type???

Si les CST de base le font souvent sur les plans type. (cloison, fenêtre, porte...)
La moindre évolution est facturée à coup de massue. Comment proposer des maison à "bas coût" : tu fait un plan type que tu proposes d'office à tout tes clients. Mais ce plan est toujours appeler à évoluer...

Oui je sais que sur chaque plan type la moindre "modif" passe par un avenant.

Mais dans le cas de xajetjenny je ne comprends pas la logique du cst la maison proposée ne leur convient pas alors il leur propose une autre rectangulaire ce qui je pense est moins cher que la forme v non?

Pour ma part je crois que c'ést si seulement y'a des modifs au niveau de l'agencement du plan type que les plus values sont appliquées .

Mais peut être que je me trompe.

Un avenant en plus ou en moins .. j'y crois moyen que la facturation en moins soit à la hauteur réelle du moins

envoyez votre lettre recommandée et allez voir quelqu'un d'autre pour qu'ils vous chiffrent tout cela, quitte ensuite à négocier le prix avec celui que vous avez vu.

Je vais voir j'ai toujours ma lettre de prête et elle est bonne jusqu'a vendredi. Je vais aller voir un autre constructeur pour le chiffrage d'un plan que je viens de trouver en forme rectangulaire et qui nous plait bien avec un garage en plus.

xavetjenny a écrit:

Je vais voir j'ai toujours ma lettre de prête et elle est bonne jusqu'a vendredi. Je vais aller voir un autre constructeur pour le chiffrage d'un plan que je viens de trouver en forme rectangulaire et qui nous plait bien avec un garage en plus.

euh, comment tu calcules ça jusqu'à vendredi ? il me semble que tu as signé le contrat le 20/06 ?

lily974 a écrit:

Mais dans le cas de xajetjenny je ne comprends pas la logique du cst la maison proposée ne leur convient pas alors il leur propose une autre rectangulaire ce qui je pense est moins cher que la forme v non?

Oui, c'est moins cher... pour le constructeur.
Mais quand c'est signé, c'est à coup d'avenant : *2 pour toutes les plus-values, et *.25 pour toutes les moins-values. Et encore, quand ils ne trouvent pas un prétexte pour dire qu'en fait, c'est plus cher.
Par exemple : dans une maison rectangulaire, les longueurs droites sont plus longues que dans un plan en V. Donc, c'est plus difficile de bien respecter le rectiligne, donc il faut des ouvriers TRES spécialisés, avec un cordeau TRES cher...

xavetjenny a écrit:

Ben ca c'est bien passé, il nous a dit qu'on pouvait changer la forme de la maison et qu'il fera un avenant, il m'a dit combien cela me coûterait en moins ou en plus selon la maison rectangulaire qu'on choisi.
La chose qu'il y a c'est que je ne sais pas trop comment bien aménager les pièces à l'interieur par rapport toujours à mon orientation nord-sud ... je me casse vraiment la tête dans tout les sens !

pas de quoi se casser la tête franchement .. une partie nuit et une partie jour .. salon / séjour traversant (ouvertures au sud et au nord pour la luminosité) .. prévoir de quel côté vous allez faire votre garage et mettez y une ouverture si c'est possible, cela vous permettra de récupérer du soleil le matin côté est pour les pièces orientées nord ou le soir coté ouest .. rassembler le plus possible les points d'eau et si c'est possible, lorsque votre garage sera construit, isolez le et faites y un côté buanderie où vous pourrez caser machine à laver et seche linge, cela vous dégagera de l'espace dans vos 90m2

voilà, pas très compliqué et le reste c'est du détail.

ciboulettecat a écrit:

xavetjenny a écrit:

Je vais voir j'ai toujours ma lettre de prête et elle est bonne jusqu'a vendredi. Je vais aller voir un autre constructeur pour le chiffrage d'un plan que je viens de trouver en forme rectangulaire et qui nous plait bien avec un garage en plus.

euh, comment tu calcules ça jusqu'à vendredi ? il me semble que tu as signé le contrat le 20/06 ?

je m'autoquote car ça me semble primordial ! y vont se faire en-tuber !

Reste zzzzen ciboulette

comme toi au départ j'avais compté délai mercredi mais comme ils n'ont pas encore reçu le contrat en LR+AR le délai n'est pas commencé.
pour çà que le lien donné plus haut correspondait au sujet

par contre, les délais pour le BT01, faire les devis dans les 4 mois là, c'est à partir de la signature ...

et puis... déja qu'ils ne proposent pas de plan adapté, on a pas vu-lu la notice détaillée mais promis, je ne referai pas la liste

***** a écrit:

Reste zzzzen ciboulette

comme toi au départ j'avais compté délai mercredi mais comme ils n'ont pas encore reçu le contrat en LR+AR le délai n'est pas commencé.
pour çà que le lien donné plus haut correspondait au sujet

par contre, les délais pour le BT01, faire les devis dans les 4 mois là, c'est à partir de la signature ...

et puis... déja qu'ils ne proposent pas de plan adapté, on a pas vu-lu la notice détaillée mais promis, je ne referai pas la liste

pas possible de rester zzzzen , ça me désespère de voir des tis jeunes se saigner pour 20/30 ans pour se lancer dans un projet de mmeerrddee

Je l'envoi demain

J'ai signé le 20 juin mais je l'ai eu en main propre avec une attestation disant que je lai eu en main propre le 22 juin.

D'accord avec Toto et Ciboulette... même si je manque de diplomatie pour le dire

Je l'envoi demain matin

xavetjenny,
tu as tout le temps pour réaliser ton projet.
Annuler ce contrat pour repartir sur de bonnes bases quelques jours/semaines après ce n'est rien du tout.

J'ai signé mon CCMI + plans 1 an après avoir eu les premiers plans entre les mains ; pendant ce délais j'ai comparé d'autres constructeurs, j'ai revu les plans PLUSIEURS FOIS pour arriver au résultat final me correspondant.

C'est pas rien comme projet, il ne faut pas avoir peur de se poser pour voir les choses dans le calme pour partir sereinement sur le projet par la suite

Si je l'envoi demain matin ma lettre vous pensez que ce sera bon ?

Salut,

Je rejoins tout ce qui a été dis aujourd'hui.

Envoies ton courrier demain et change de CST (au passage tu peux lui passer les amitiés de tous les forumeurs qui tentent de t'aider )

Bref, si tu ne changes pas de CST, je crois qu'on ne pourra plus grand chose pour toi.

++

Voui, ... à condition que tu ne changes pas d'avis dans la nuit