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Temperature interieure et confort d été

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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Même si on arrive à baisser la température de 26 à 20 c'est déjà merveilleux
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Attention aux prescriptions de l'article qui sont assez mal inspirées.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
J ai pas lu l article a fond c etait pour la temperature et repondre pour l ordre d idee...
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
En tous cas le puits canadien ça fait une petite clim pour pas trop cher si on le prévoit avec la construction
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,


Un petit calcul dont j'ai le secret pour voir la "puissance" de la climatisation apportée par un puits "provençal" ("canadien" c'est pour l'hiver ....)

Débit de ventilation raisonnable : 200 m3 /heure, au dessus c'est bruyant....

Chaleur massique de l'air : 1000 J / Kg / °C.

200 m3 d'air= 260 kg d'air à l'heure... Donc capacité de refroidissement = 260 000 J/ heure /°C.... soit 260000 / 3600 W/°C = 72 W / °C.

Donc au final , avec de l'air insufflé par le PC à 20°C et une température intérieure de 26 °C, puissance de rafraîchissement : 72 x 6 = 400 W....

Très, très petite clim....

Moralité : le puits canadien est plus efficace en hiver quand les différences de température avec et sans sont plus conséquentes...
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,



Retour d'expérience sur le net:



Nous avons mesuré d'abord le débit d'air passant dans le puits canadien. La centrale de ventilation a un débit théorique (sans le puits canadien et sans perte de charge) de 450 m3/h.

Mais compte tenu du puits canadien qui freine le passage de l'air et des pertes de charge venant des tuyaux distribuant l'air dans la maison, le débit d'air maximal de l'installation est inférieur. Il s'avère en pratique être de 265 m3/h. Plus précisément : 285 m3/h sans aucun filtre à l'entrée du puits canadien, 263 m3/h avec le vieux filtre usagé tout noir en place depuis 1 an, 265 m3/h après remplacement du filtre usé par un filtre neuf (tout propre et bien blanc).

La présence (nécessaire) du filtre à l'entrée du puits canadien diminue donc le débit d'air de 10% environ et le fait que le filtre soit propre ou sale n'influe quasimment pas sur le débit (seulement 1%).

Notre estimation théorique de débit était d'environ 300 m3/h. Le débit réel mesuré est donc un peu inférieur (d'environ 10%) :-( à ce qui était prévu, mais ce débit est néanmoins largement suffisant pour bien ventiler la maison dont le volume est de 500 m3 environ (800 m3 si on compte le grenier et la cave) car j'avais prévu une large marge de sécurité en surdimensionnant l'installation à 450 m3/h (débit sans aucune perte de charge et sans puits canadien) installés pour 300 m3/h espérés compte tenu du puits canadien et des pertes de charge (tuyaux distribuant l'air dans la maison).

En vitesse de ventilation maximale, l'air de la maison sera donc renouvelé toutes les deux heures environ (265 m3/h pour un volume de 500 m3). C'est très bien (beaucoup mieux que dans les batiments ordinaires même ventilés).

RESULTAT DES TEMPERATURES relevées cet après-midi entre 16h et 17h :

- Température extérieure : plus de 30°C (jusqu'à 35°C)
- Température en sortie de puits canadien (entrée dans la maison) : 16°C
- Température de l'air injecté dans les pièces à vivre : 18°C
- Température de l'air repris dans la cuisine, SDB et WC : 22°C
- Température dans la maison (moyenne des deux précédente) : 20°C

RESULTAT OBTENU, si vous ne retenez qu'un seul chiffre, c'est celui-là :
- un pouvoir rafraichissant de 15°C !

Début juillet (en début de saison chaude) le puits canadien suffit donc pour climatiser à lui tout seul la maison à 20°C lorsqu'il fait 30-35°C dehors.


Configuration:


Ce puits canadien comprend environ 100 mètres de tuyaux d'un diamètre de 20 cm (tuyaux habituellement utilisés pour l'assainissement, c'est-à-dire les égouts) enterrés entre 2 mètres (profondeur à l'entrée du puits canadien) et 3 mètres (profondeur à la sortie du puits canadien, à l'entrée de l'air de la maison).
Les tuyaux sont disposés dans un réseau mixte linéaire (environ 40m) et en double-peigne (environ 60 m) sous le jardin avec une descente en pente douce régulière d'environ 1% de l'entrée vers la sortie (pour évacuer l'eau de condensation lorsqu'il fait chaud et humide comme en ce moment).
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Cqfd la clim a la poubelle ça pollue!
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: RESULTAT DES TEMPERATURES relevées cet après-midi entre 16h et 17h : - Température extérieure : plus de 30°C (jusqu'à 35°C) - Température en sortie de puits canadien (entrée dans la maison) : 16°C - Température de l'air injecté dans les pièces à vivre : 18°C - Température de l'air repris dans la cuisine, SDB et WC : 22°C - Température dans la maison (moyenne des deux précédente) : 20°C RESULTAT OBTENU, si vous ne retenez qu'un seul chiffre, c'est celui-là : - un pouvoir rafraichissant de 15°C ! Début juillet (en début de saison chaude) le puits canadien suffit donc pour climatiser à lui tout seul la maison à 20°C lorsqu'il fait 30-35°C dehors.



PAs très doué en thermique Philyu...


Un pouvoir rafraîchissant de 15 °C , cela ne veut rien dire !!!


Un "pouvoir" , c'est une puissance , pas une température...


J'ouvre la porte du congel, j'ai de l'air à - 18 °C...mais pas de débit...


La bonne mesure , c'est quelle est la température de la maison sans le PC, et quel gain avec..


Mais bon, pas facile d'être scientifique....
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
1/ Ce témoignage n'est pas de mon cru. mais sur Fc on ne peut pas mettre de lien exter vers certains sites )

2/Ce sont des mesures in situ, contrairement a un calcul sur un coin de table.

3/Pas facile d'être scientifique et pédagogue , nous sommes sur Fc pas sur FS .

Wink
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Pas facile d'être scientifique et pédagogue





Effectivement.... pourtant j' essaye ...


Les mesures in-situ, je connais, j'en fais à longueur de journée....


Donc , si tu n'admets pas qu'une puissance de rafraîchissement, c'est une différence de température x débit x chaleur massique , la pédagogie n'y pourra pas grand chose....
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Quelle mouche te pique? mauvaise journée?Ricard pas frais?

Où ai je vaguement émis un avis contraire?



Sad


Une petite thèse , pour te détendre :


http://archive-ouverte.unige.ch/vital/access/manager/Repository/unige:147



Conclusion :

< l'amortissement estival de l'oscillation diurne est suffisante à produire une température de ventilation en dessous du seuil de confort supérieur de 26°C, permettant une prestation énergétique à part entière, qui peut être accrue par augmentation du débit>




&

Pour les béotiens:( )

http://www.lyon.archi.fr/sitehqe/site_carnetdevoyage_2004/ca[...]emoires_2005/powell.pdf

Conclusion:

<De manière générale, le puits canadien peut réduire, à moindre coût, les besoins d’énergie d’un bâtiment tout au long de l’année, à condition qu’il soit intégrer dès l’esquisse dans le processus d’élaboration du projet.>
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

ET merci pour ces documents Phyliu....

Surtout que le deuxième expose le cas de l'école primaire de ma commune ...

Mais je pense que tu devrais ranger ta citation de retour d'expérience sur la maison de Houilles, qui n'est pas du tout convaincant...

J'ai jeté un coup d'oeil sur les fichiers météo en RP . Et les fortes chaleurs en question faisaient suite à plusieurs semaines de températures (mini et maxi) très fraîches, donc la température basse de la maison ne peut pas être attribuée uniquement au puits canadien, mais à un effet d'inertie.
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