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Isolation Fibre de bois et STYROFOAM IB-CH-A

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Env. 400 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Je viens de m'entretenir avec mon constructeur concernant mon isolation et je suis à moitié convaincu de la conversation.

Je viens donc ici vers vous pour avoir votre avis.

En pleine construction de notre maison, nous en sommes à l'isolation. Nous avons fait installer de la fibre de bois 15cm puis normalement je pensais que notre constructeur allait nous mettre un pare-vapeur. Hors, aujourd'hui il m'annonce que non qu'il va installer des panneaux en Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A.

Voici le lien concernant ce qu'il va nous poser (20mm) :
http://building.dow.com/euro[...]o_ibcha.htm

Voir données techniques juste en bas du texte sur le lien.

Qui connait ce matériel ?

Est-il judicieux de remplacer le film pare-vapeur par ce matériel ?

Je ne vais pas avoir de problème avec la vapeur ? (maison dans le 74, variation de température entre 30° l'été et -10 hiver).

L'isolation se fait à l'intérieur de la maison : à savoir de dedans à dehors : Le polystyrène extrudé puis la fibre de bois entre les montants en bois de soutien de la maison en bois.

Je suis un peu stressé à cause de la possibilité de vapeur.

Un grand merci pour votre aide à tous.
Messages : Env. 400
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 2000 message Tarn
Le XPS est imperméable a la vapeur...mais pourquoi utiliser ce produit et comment votre constructeur prévoit il d'assurer l'étanchéité entre les plaques?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 400 message Haute Savoie
Il m'a dit que le XPS faisait effet de pare vapeur en même temps. Nous aurons sauf erreur de ma part du BA13 ou Fermacell contre le XPS à l'intérieur de la maison.

Votre avis?
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 2000 message Tarn
Il faut vraiment lui demander comment il compte assurer la continuité de l'étanchéité....et comme il justifie cette référence de XPS et surtout la face "bétonnée" de ce produit Huh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Haute Savoie
L'extérieur sera en bardage bois (red cedar)
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Haute Savoie
Rebonjour,

Pour être un peu plus précis dans ma question, voici comment est composée mon isolation, en partant de l'intérieur vers l'extérieur :

1) placo, fermacell (pas encore posé)
2) panneaux en Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A.20mm (actuellement il est en train de se poser, voir photo)
3) Entre les poteaux de notre structure en bois, de la fibre de bois Pavatex de 15cm (voir photo ci-dessous)
4) Panneaux en bois de 12mm (sauf erreur de ma part)
4) pare pluie (voir photo depuis l'extérieur ci-dessous)
5) Bande en bois pour tenir le pare pluie (voir photo ci-dessous)
6) Bardage en red cedar (pas encore posé)

Que pensez-vous de mon isolation ?

Il faut savoir que la construction est dans le 74, variation de température de -10° à 30°. Nous aurons une double VMC et les fenêtres/baies vitrées sont en ALU double vitrage avec gaz argon entre vitres.
Chauffage au sol par pompe à chaleur air/eau et cheminée installée également.

J'ai sérieusement des inquiétudes concernant le fait que je ne vais pas avoir de pare-vapeur (selon le constructeur, les panneaux en Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A font également office de pare-vapeur).

Un grand merci pour votre avis, j'en ai un grand besoin.

Voici les photos :

Pose de la laine de bois 15cmExtérieurPose du polystyrène extrudé
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Casseneuil (47)
bonsoir
pas spécialement un pro sur le sujet mais ce montage me surprend,effectivement le styro sera étanche mais ce n'est pas un pare vapeur,les caractéristiques ne sont pas les memes.
a l'analyse des photos l'extérieur est du delta vent pourquoi ne pas rester sur cette société qui font des bons pare vapeur,personnellement pour isoler mes combles j'ai du delta foll ws
je sais que l'on fait un peu de tout mais pourquoi ne pas avoir mis de la GR32???en plus de la laine de bois.
comme tjrs il est facile de donner des conseils mais à titre perso "ce montage"ne me plait pas,d'autant qu'il existe des normes.
j'espère qu'au travers de ce forum tu trouveras la bonne réponse qui te satisfera

bon courage
Messages : Env. 100
De : Casseneuil (47)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Haute Savoie
justement, d'où mes doutes. J'espère qu'un pro du domaine pourra me donner son avis.

En tout cas merci pour ton post, il va dans le sens de ce que je pense.

Risque de vapeur et donc la laine de bois va vite partir KO plus humidité dans le mur ?
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 2000 message Tarn
Ben ce Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A.20mm ressemble à un styrofoam classique sans face enduite de mortier, il est nécessaire de vérifier la référence, le prix n'est pas le même.......
Quand à l'utilisation pare vapeur ce produit à un MU de 100(est il suffisant???), et les panneaux devraient être liés en eux pour une bande d'adhésif pour assurer l'étanchéité, sans ça, ça ne pourra être équivalent qu'à une passoire.........
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Haute Savoie
Bonjour à tous,
Bonjour Patatoche,

Je suis passé aujourd'hui et voici la suite de l'installation du Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A.20mm avec la photo ci-dessous.
Ils ont fait les joints avec un adhésif "Barnier 50mm" orange.

Je suis toujours en soucis par rapport au fait que je n'ai pas pas de pare-vapeur.

Sur la photo ci-dessous on voir le restant de ma fibre de bois 15cm.

Qui pourrait m'aider et me donner une réponse svp ?


Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Haute Savoie
Voici les données techniques :
http://building.dow.com/euro[...]o_ibcha.htm

Qui peux m'aider?
Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour José,


Je viens de faire un petit diagramme de risque de condensation (Glaser) avec tes données....


Effectivement, c'est pas top.... On trouve un rique de condensation à la surface de l'OSB extérieur.


Tu devrais en parler à ton constructeur et lui demander une note de calcul qui montre que cela fonctionne d'après lui....


En plus, je pense que c'est hors DTU qui demande un pare-vapeur avec un Sd de 18 m au moins en ossature bois. Or la fiche technique de l'XPS donne un mu de100 donc un Sd de 2 m en 2 cm d'épaisseur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 400 message Haute Savoie
Un grand merci pour ta réponse.

Pourrais tu copier ici ton diagramme svp ?
Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Voici >>>




A gauche intérieur , à droite extérieur.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 400 message Haute Savoie
Génial un grand merci pour ton aide précieuse.
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Env. 400 message Haute Savoie
Rebonjour,

Après avoir insisté, mon constructeur m'a dit aujourd'hui qu'il allait installer le pare-vapeur (bien que inutile selon lui) pour me tranquilliser quant à l'isolation.

Je pense qu'il va le poster directement par dessus le Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A.20mm côté intérieur de la maison.

Pensez-vous que cela soit judicieux ? je doute qu'il demande à ses employés d'enlever le Polystyrène Extrudé Styrofoam IB-CH-A.20mm pour mettre le pare-vapeur.

Qu'en pensez-vous ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir José,

Finalement, tu es rassuré.....

A mon avis, les 20 mm de styrofoam ont l'avantage de couper pas mal les ponts thermiques des montants de l'ossature.

Inconvénient de les laisser : tu ne peux pas faire mettre un pare-vapeur "variable" qui semble utile pour une ossature bois.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 400 message Haute Savoie
si je me trompe pas, il va nous poser du Delta Reflex.

qu'en penses-tu ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


Le Delta reflex , c'est un pare-vapeur "pur et dur" ....


Je vois pas de contre indications... A part que se sera étanche à mort , alors que la tendance (on pourrait aussi dire la mode), ce sont plutôt les freins vapeurs variables qui permettent à l'ossature de sécher vars l'intérieur en été (soit disant) . Mais est-ce bien utile ???


En tous cas avec ce PV, ta construction sera conforme au DTU et tu ne risqueras pas de condensation en hiver.


Par contre une question qui me vient à l'esprit >>
Le placo ou Fermacell de finition intérieure , il sera fixé comment ?? Vissé sur l'ossature au travers des 20 mm de poly ??
Picto recompense Membre super utile
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Env. 400 message Haute Savoie
bein c'est ce que je vais voir avec le constructeur. Je pense qu'il va poser le PV contre le poly. Si je me souviens bien, le fermacell sera posé sur une sorte d'ossature en fer. Je sais plus le nom.

tu vois ce que je te dis ?
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Haute Savoie
Bonjour Mgarrig,

Tu penses que c'est utile, vu l'installation déjà effectuée, qu'il me pose le pare vapeur Delta flex contre le poly ? il sera efficace ?

Merci pour ton précieux avis. Je rencontre le constructeur demain.
Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour José,

Suivant le DTU 31-2 un Pare-vapeur d'une valeur Sd supérieure à 18 m est obligatoire pour les murs des maisons à ossature bois.

Le styrofoam de 2 cm a un Sd de 2 m, donc NON-CONFORME, et si désordres, ils ne seront donc pas couverts par l'assurance du constructeur.

Après, c'est toi qui voit....

Le pare-vapeur sur le Styrofoam sera complètement efficace.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 400 message Haute Savoie
Donc, si ils posent le pare vapeur Delta sur le poly ils vont etre conforme au DTU?
Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
OUI !!
Picto recompense Membre super utile
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Env. 400 message Haute Savoie
Merci
Messages : Env. 400
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