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Gros problème début de fondations URGENT

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Env. 10 message Mons (63)
Bonjour,
Notre constructeur vient de commencer le terrassement ce matin.
Hors le MO vient de m'appeler pour me dire qu'il fallait faire intervenir un brise-roche.
Je suis en CCMI, il me soutient que c'est à moi de payer les frais du brise-roche, je dois voir le terrassier à midi, c'est donc très urgent, est ce que vraiment je suis obligé de payer les frais dus à l'utilisation du brise roche?
Merci.
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Env. 3000 message Haut Rhin
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 10 message Mons (63)
Je précise que le terrain n'a pas été sondé, le constructeur nous avait confirmé que cela ne servait à rien etc.
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour et


CCMI = prix ferme ET définitif, tu n'as pas à payer quoi que ce soit en plus, ils n'avaient faire une G12 avant le chiffrage-signature du contrat.


pendant qu'on y est :

puisque les travaux sont commencés, il faut t'assurer que la DOC (Déclaration d'Ouverture de Chantier) a bien été déposée à la mairie.
souvent le cst propose de le faire à la place du client... mais souvent aussi, il oublie pendant quelques jours.

et officiellement (c'est bien noté sur le document cerfa disponible en mairie) c'est à TOI de le faire, pas au cst.

c'est à partir de cette date de DOC que démarre le délai de construction.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 2000 message Saone Et Loire
Bonjour,

ccmi=prix ferme , tant pis pour le constructeur s'il n'a pas jugé bon de faire une étude de sol!! Blush
S'il soutient ue c'est à votre charge tournez vous vers l'aamoi Blush
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 10 message Mons (63)
Merci pour vos réponses, pour l'instant tout ce que me dit le constructeur c'est que si je refuse l'avenant du brise-roche le contrat est caduque, c'est possible ça?
Il n'y a rien dans la colonne de droite du ccmi qui parle de terrassement.
Si le constructeur me dit "ok donc on arrête tout", je fais quoi? Il a le droit?
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Membre utile Env. 2000 message Saone Et Loire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 2000 message Saone Et Loire
aurelclea a écrit:Merci pour vos réponses, pour l'instant tout ce que me dit le constructeur c'est que si je refuse l'avenant du brise-roche le contrat est caduque, c'est possible ça?
Je ne suis pas sûre mais je ne pense pas que ce soit une clause suspensive pour rendre le contrat caduque à vérifier!!
Il n'y a rien dans la colonne de droite du ccmi qui parle de terrassement.

Si le constructeur me dit "ok donc on arrête tout", je fais quoi? Il a le droit?

Le cst pense qu'il à le droit de tout faire malheureusement


Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Saone Et Loire
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
aurelclea a écrit:Merci pour vos réponses, pour l'instant tout ce que me dit le constructeur c'est que si je refuse l'avenant du brise-roche le contrat est caduque, c'est possible ça?
Il n'y a rien dans la colonne de droite du ccmi qui parle de terrassement.
Si le constructeur me dit "ok donc on arrête tout", je fais quoi? Il a le droit?


non le contrat ne sera pas caduque.

rien dans la colonne de droite donc rien à charge du client donc... TOUT à charge du cst.

si le constructeur dit .... attends qu'il l'écrive là, il est ou ils sont en train de bluffer, pour essayer de te faire caler.

adhésion AAMOI serait un "+".

dis nous quel est ce charmant cst... il y a peut-être des cas similaires en cours.

et SURTOUT mairie pour la DOC, çà va l'aider à se détendre et à respecter le contrat qu'il t'a fait signer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Mons (63)
Merci encore, la DOC n'est pas déposée en mairie, c'est un bon ou un mauvais point pour moi?
Désolé d'etre succinct je suis hyper pressé par le temps, j'aimerais quand même eviter les tribunaux etc, je suppose que l'aamoi aide en matière de justice?
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Prends ta DOC et file à la mairie.
Car pour l'instant ton chantier n'est pas ouvert officielle
ment si je ne m'abuse.

Adhere à l'Aamoi j'ai l'impression que tu vas en avoir besoin.

Les constructeurs aiment bien "rendre le service" de déposer eux même. Des fois qu'ils puissent grapiller de précieux jours !

Sinon, ne lache pas l'affaire, car comme dit plus haut "CCMI = prix ferme et définitif.

Il a voulu faire l'economie d'une étude de sol ? Qu' il se dem*erde !
C'est SON problème
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: Désolé d'etre succinct je suis hyper pressé par le temps

justement, tu as noté "URGENT" dans ton titre, c'est pour cela qu'on te conseille les choses dans l'ordre.
sauf que ton cst lui, n'est pas pressé puisque officiellement le chantier n'est pas démarré

l'oubli de dépot de DOC : ce n'est pas bon pour toi , c'est ce que je te disais au départ , dans ton contrat tu as une durée de construction genre " 10 mois à partir de la déclaration d'ouverture de chantier"

tant que cette DOC n'est pas déposée, le délai n'est pas commencé ... autrement dit, si çà traine 2-3 mois pour cette histoire de brise-roches çà repoussera d'autant la date de livraison de la maison finie.

pourquoi 2-3 mois ? parce que c'est bientôt les "grandes vacances" et que ce n'est pas la période la plus active dans les métiers du bâtiment (ailleurs non plus).

oui, si besoin, l'AAMOI aidera en matière de justice, c'est une association qui n'aide QUE les gens qui font construire en CCMI , ils sont vraiment spécialisés et de bons conseils.

mais arrête de stresser, ton cst bluff parce que... tu n'y connais pas grand chose et il espère que tu vas signer sans te renseigner.

- va déposer cette fichue DOC
(la mairie te donnera les imprimés, sinon fonction recherche il y a le lien en ligne pour les imprimer à la maison)
- prépare ton dossier aamoi www.aamoi.info , vu le démarrage de ce chantier, tu risques d'en avoir besoin avant la fin.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
grillée à 1 minute près Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
lien direct pour le document à remplir
Déclaration d’ouverture de chantier a remettre en mairie

et tu verras qu'en point 2 IDENTITE DU DECLARANT il est précisé "le déclarant est le titulaire de l'autorisation"
l'autorisation c'est le permis, qui est bien à TON nom et pas au nom du cst.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
.... tiens nous au courant !
Bon courage.

(... encore un....)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Env. 10 message Mons (63)
Merci vraiment à tous, je vous tiens au courant de l'avancement.
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... je me permet de te prévenir que ton constructeur va certainement essayé de t'enfumer avec peut-être des clauses type "brise roche non compris" ou autre stipulé dans le contrat, mais quoi qu'il en soit, ces clauses ou tout autre raison délirante sont hors la loi.
Il va même peut-être essayer de te dire que tu payes, qu'il baissera le prix sur d'autre chose, qu'il passe une partie au black pour t'arranger, etc....

C'est à eux de se débrouiller, ne te fait pas embobiner !
Nous sommes TOUS ABSOLUMENT CATÉGORIQUE.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Mons (63)
Pas de probleme j'ai bien compris le message.
J'ai cependant une autre question, mon cst m'annonce ce matin qu'il faudra relever la maison de 20cm pour creuser moins profond (ce qui n'est pas un probleme en soit ça m'arrange meme plutot), dois je demander une reduction sur le prix du terrassement ou pour vous 20cm semble "insignifiant" , la maison fait 130m2 au sol.
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Si il releve la maison de 20cm, il faut déposer une modification de permis de construire.

Mais, si ils creusent moins profond mais que les fondations font la dimension stipulé au contrat, il n'y a rien a demander.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... et je rajouterais : attention selon qui doit réaliser les évacuations : si vous faites relevé la maison il faut toujours que la pente du fil d'eau soit respectée !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Mons (63)
Bred a écrit:Si il releve la maison de 20cm, il faut déposer une modification de permis de construire.

Mais, si ils creusent moins profond mais que les fondations font la dimension stipulé au contrat, il n'y a rien a demander.


Je parlais du fait qu'ils creusent moins profond, donc moins de travail pour le terrassier non?

Pour la pente il me semble que ce n'est pas un soucis, il y en aura un peu plus c'est tout non?
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
creuser moins profond ? et pourquoi pas mettre la maison sur cales aussi !!!

pourquoi dis-tu que çà t'arrange ? s'il creuse moins et ne pose que 2 rangs au lieu de 3 avant de faire la dalle, la hauteur finale de la maison ne changera pas.
si c'est sur vide sanitaire : faudra y aller en rampant.

par contre le hors gel serait-il respecté ?
il faudrait voir les plans (coupes) si les fondations sont dessinées, ou le descriptif pour connaitre la profondeur initiale.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Mons (63)
C'est un demi sous sol sur vide sanitaire pour la partie vie.
Ils vont tout remonter de 20cm, cela m'arrange dans un sens ou l'entrée sera à plat, au lieu d'être en légère pente descendante.
Donc rien ne change si ce n'est que la maison sera relevée de 20cm, d'ou ma question concernant le terrassement.
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ok, je comprends mieux : s'ils remontent tout de 20cm => permis modificatif et vérifier que la hauteur totale de la construction est autorisée dans le PLU.

pour le terrassement je laisse la place.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Mons (63)
Voila, les fondations restent les mêmes mais la plate-forme sera 20cm plus haute, merci pour les infos sinon.
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De : Mons (63)
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Env. 10 message Mons (63)
A votre avis je demande une moins value au cst vu que le terrassier creuse moins profond ou c'est ridicule?
Messages : Env. 10
De : Mons (63)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Le contrat étant à prix convenu, ça marche dans les 2 sens:
- le constructeur paye le brise-roche s'il en a besoin
- mais aussi: si pour une raison X ou Y la construction lui coute moins cher que prévu, c'est tout bénef pour lui.
=> pas de plus-value, donc pas de moins value non plus.
La moins-value ne pourrait se comprendre que si le constructeur réduit les prestations prévues dans le contrat (une fenêtre en moins, du carrelage au lieu du marbre, etc.)

Dans ton cas précis, d'aptès ce que je comprends, c'est juste l'altitude de la maison qui change de 20cm (même fondation, même vide sanitaire, même auteur de plafond). Donc pas de moins-value.
Par contre, il faut quand même vérifier la hauteur maxi de la construction respecte le PLU, que le constructeur fait un permis modificatif (et qu'il soit accepté) et que la profondeur des fondations respectent toujours le hors-gel.

A+
Beone
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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