"Double charpente" pour 40cm d'isolation
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Bonjour à tous !
Avant tout, je ne sais pas si je suis au bon endroit, j'ai hésité à poster dans le forum isolation... J'essaie de faire court :
Nous serons bientôt propriétaires (ma femme et moi) d'une longère qui fait en gros 23x6m sur 7 de haut. Les murs sont en pierre et bauge, font 50/55 cm, il y a un rdc et des combles qui seront aménagés. Vu qu'il y a tout à faire je souhaite avoir au final un bâtiment très bien isolé mais en respectant au mieux les contraintes du bâti ancien. Nous avons opté pour une isolation en ouate de cellulose en insuflation sous les rampants et contre les murs et je compte bien y mettre 30 voire 40cm de ouate et 15 pour les murs qui donnent sur l'extérieur. Voilà pour le tableau en gros.
Et voici mon soucis : En calculant le poids de cette solution (ouate + coffrages, 40cm à 55 kg/m3) j'ai un peu peur de franchir les tolérances de charges pour la charpente. En gros j'arrive à + de 50kg/m2. Pour infos les chevrons font 4,5m entre la panne faitière et l'allège et ont une section de 60x70mm. La panne intermédiaire est en moyenne à 2,4 du sol et fait 20x20cm.
Sur ce j'ai peut être une idée, vous allez me dire ce que vous en pensez :
Pour l'isolation en ouate il me faut donc fabriquer des coffrages L'idée est de répartir le poids des coffrages un maximum sur le sol en faisant une sorte de charpente doublée à l'intérieur de la charpente existante.
Vu comme ça je dirais qu'en théorie ça devrait marcher, le tout c'est de bien rigidifier la structure que je pense faire en chevron de 50x70.
Je vous colle un petit croquis de l'ensemble vu de profil pour mieux voir.
Voilà pour l'idée. En pratique donc pour rigidifier je pense relier les chevrons de la couverture à ceux de la structure intérieure histoire que le poids de l'ensemble ne se reporte pas trop sur les murs en bas et poser des solivettes.
Si quelqu'un a un avis là dessus je prends
Avant tout, je ne sais pas si je suis au bon endroit, j'ai hésité à poster dans le forum isolation... J'essaie de faire court :
Nous serons bientôt propriétaires (ma femme et moi) d'une longère qui fait en gros 23x6m sur 7 de haut. Les murs sont en pierre et bauge, font 50/55 cm, il y a un rdc et des combles qui seront aménagés. Vu qu'il y a tout à faire je souhaite avoir au final un bâtiment très bien isolé mais en respectant au mieux les contraintes du bâti ancien. Nous avons opté pour une isolation en ouate de cellulose en insuflation sous les rampants et contre les murs et je compte bien y mettre 30 voire 40cm de ouate et 15 pour les murs qui donnent sur l'extérieur. Voilà pour le tableau en gros.
Et voici mon soucis : En calculant le poids de cette solution (ouate + coffrages, 40cm à 55 kg/m3) j'ai un peu peur de franchir les tolérances de charges pour la charpente. En gros j'arrive à + de 50kg/m2. Pour infos les chevrons font 4,5m entre la panne faitière et l'allège et ont une section de 60x70mm. La panne intermédiaire est en moyenne à 2,4 du sol et fait 20x20cm.
Sur ce j'ai peut être une idée, vous allez me dire ce que vous en pensez :
Pour l'isolation en ouate il me faut donc fabriquer des coffrages L'idée est de répartir le poids des coffrages un maximum sur le sol en faisant une sorte de charpente doublée à l'intérieur de la charpente existante.
Vu comme ça je dirais qu'en théorie ça devrait marcher, le tout c'est de bien rigidifier la structure que je pense faire en chevron de 50x70.
Je vous colle un petit croquis de l'ensemble vu de profil pour mieux voir.
Voilà pour l'idée. En pratique donc pour rigidifier je pense relier les chevrons de la couverture à ceux de la structure intérieure histoire que le poids de l'ensemble ne se reporte pas trop sur les murs en bas et poser des solivettes.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...
Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
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0 Bonjour,
Merci pour votre réponse, en fait la couverture a été refaite il n'y a pas si longtemps, je ne vais pas y toucher.
Alors c'est certain ça fait du boulot en plus mais de toutes façons pour isoler il va bien falloir que je fasse des caissons pour la ouate, donc du boulot je vais en avoir quand même
L'intérêt que je vois c'est que j'ai déjà mes supports inférieurs tout fait, je n'ai plus qu'à cloisonner au droit de chaque chevron.
La différence avec des coffrages "classiques" c'est juste que je fais reposer une partie du poids au sol.
Voilà une photo pour donner une idée... Maintenant si la charpente est capable d'encaisser 50kg/m² en plus le pb est résolu
Merci pour votre réponse, en fait la couverture a été refaite il n'y a pas si longtemps, je ne vais pas y toucher.
Alors c'est certain ça fait du boulot en plus mais de toutes façons pour isoler il va bien falloir que je fasse des caissons pour la ouate, donc du boulot je vais en avoir quand même
L'intérêt que je vois c'est que j'ai déjà mes supports inférieurs tout fait, je n'ai plus qu'à cloisonner au droit de chaque chevron.
La différence avec des coffrages "classiques" c'est juste que je fais reposer une partie du poids au sol.
Voilà une photo pour donner une idée... Maintenant si la charpente est capable d'encaisser 50kg/m² en plus le pb est résolu
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.Merci pour vos lumières, comme quoi j'ai bien fait de poser la question
Les pannes sont en chêne 20x20cm et ont une portée de 6m on va dire (un peu moins mais bon).
Il n'y a qu'une seule ferme, celle visible sur la photo, les arbalétriers ont la même section que les pannes.
Le reste des pannes ça repose sur les pignons et des murs de refend.
Si je double les pannes je peux mettre qqchose comme du 8x23 ? passke retrouver des bouts de chênes 20x20cm pour le coup (et le coût) je n'ai plus qu'à passer en laine minérale.
Voilà un petit schéma de l'aménagement futur, j'ai mis les pannes et la ferme en rouge :
Ainsi qu'une photo plus précise...
Les pannes sont en chêne 20x20cm et ont une portée de 6m on va dire (un peu moins mais bon).
Il n'y a qu'une seule ferme, celle visible sur la photo, les arbalétriers ont la même section que les pannes.
Le reste des pannes ça repose sur les pignons et des murs de refend.
Si je double les pannes je peux mettre qqchose comme du 8x23 ? passke retrouver des bouts de chênes 20x20cm pour le coup (et le coût) je n'ai plus qu'à passer en laine minérale.
Voilà un petit schéma de l'aménagement futur, j'ai mis les pannes et la ferme en rouge :
Ainsi qu'une photo plus précise...
0 0 Bonjour
Je vais suivre vos conseils pour les pannes qui reposent dans les murs : En rajoutant une panne en haut et une en bas j'aurais donc 3 pannes avec un entre axe de 1125 en gros. De ce coté je suis rassuré. Voilà d'autres photos pour la ferme, je sens qu'il va falloir la renforcer aussi. La pente du toit ne doit pas être loin de 45°. On renforce quoi dans ce cas ? Mais j'ai un doute que ce soit à la portée d'un "simple" bricoleur. Me tompé-je ?
Je vais suivre vos conseils pour les pannes qui reposent dans les murs : En rajoutant une panne en haut et une en bas j'aurais donc 3 pannes avec un entre axe de 1125 en gros. De ce coté je suis rassuré. Voilà d'autres photos pour la ferme, je sens qu'il va falloir la renforcer aussi. La pente du toit ne doit pas être loin de 45°. On renforce quoi dans ce cas ? Mais j'ai un doute que ce soit à la portée d'un "simple" bricoleur. Me tompé-je ?
0 0 Oui il y a bien un mur de refend en dessous. J'avais pensé à cette solution de poteau sous les pannes, je m'étais dis que ça fera vraiment "bricolo", bon ben si en plus ça porte un nom 
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Je vais chercher tout de même quelques croquis histoire de voir à quoi ça ressemble en propre. En tout cas merci pour ces bons conseils
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Je vais chercher tout de même quelques croquis histoire de voir à quoi ça ressemble en propre. En tout cas merci pour ces bons conseils
0 0 0 J'étais juste dessus Si je comprends bien, juste en mettant une jambe de force sous l'arbalétrier au niveau de la panne intermédiaire cela suffirait à renforcer la ferme pour supporter 2 pannes en plus comme ça en gros :
Si je comprends bien, juste en mettant une jambe de force sous l'arbalétrier au niveau de la panne intermédiaire cela suffirait à renforcer la ferme pour supporter 2 pannes en plus comme ça en gros :
0 0 En cache depuis le vendredi 24 janvier 2025 à 12h24
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