Erreur architecte (Haute Savoie)

Pour le déplacement d'un poteau de ce type, d'expérience, il faut un PC pour ne pas avoir à en supporter le cout de déplacement, car il est maintenant proscrit de maintenir sans une convention ou une servitude ce type d'ouvrage dans des propriétés privées... Le serpent se mord la queue !
Ensuite je reconnais que l'archi a été léger sur le coup, mais je dis cela sans avoir l'ensemble du dossier sous le nez et ne connaissant pas tous les tenants et aboutissants. Il aurait dû vous alerter sur ce point et tenir compte des délais, mais quoiqu'il en soit vous n'auriez pas échappé à cette procédure. Maintenant quelque soit votre colère du moment, si ce poteau est passé sous les radars il y a surement un enchainement de responsabilités fort entremêlées entre Maitrise d'Ouvrage et Maîtrise d'Oeuvre, qui fait qu'une action judiciaire va pas elle non plus faire vraiment avancer les choses , sans rentrer dans le détail, les textes et les attributions de chacun font que si vous assignez, ben c'est pas gagné, et sur ce type de litige on peut ferrailler un bon moment !
Donc deux choix, soit la guerre, soit en pesant le pour et le contre vous essayez avec votre archi (vous avez le droit de l'engueuler ), de faire front et de rendre profitable ce temps mort en affinant le projet et en poussant à la roue d'ERDF (on fini par y arriver...), et en préparant au mieux votre chantier, car si un truc aussi gros a été laissée de coté, il doit y avoir d'autres points à creuser.

Sinon, avez vous fait un CU pour vérifier les servitudes ?

muttipopsy a écrit:

Nous avons pris un architecte et le PC nous a été accordé.
Sur notre terrain, il y a un poteau ciment EDF. Or lors d'une réunion avec le terrassier et le maçon l'architecte s'est aperçu que ce poteau allait se trouver au milieu de notre chambre.

... Mais l'archi ne s'en est pas rendu compte avant ????????
C'est quoi, comme archi, un pote à vous qui fait des plans dans son garage ? (et même là, il aurait pû s'en rendre compte)
Sérieusement, vous vous rendez compte ?...

Il va se rendre compte de quoi après ?
Les fenêtres donne toutes vers la décharge voisine ?

... et l'étude de sol, au moins, en a t'il fait une ?

C'est un archi NUL, et non pas un archi TECK

Bred a écrit:

muttipopsy a écrit:

Nous avons pris un architecte et le PC nous a été accordé.
Sur notre terrain, il y a un poteau ciment EDF. Or lors d'une réunion avec le terrassier et le maçon l'architecte s'est aperçu que ce poteau allait se trouver au milieu de notre chambre.

... Mais l'archi ne s'en est pas rendu compte avant ????????
C'est quoi, comme archi, un pote à vous qui fait des plans dans son garage ? (et même là, il aurait pû s'en rendre compte)
Sérieusement, vous vous rendez compte ?...

Il va se rendre compte de quoi après ?
Les fenêtres donne toutes vers la décharge voisine ?

... et l'étude de sol, au moins, en a t'il fait une ?

Vous connaissez l'ensemble de l'histoire grâce à une boule de cristal ?
Il y a une chiée de possibilités pour qu'une telle erreur puisse se produire autres que la simple incompétence de l'archi. Par exemple sans pour autant faire l'amalgame avec le cas présent, si vous avez un terrain avec des fonds de plans "faux", une situation in-situ confuse (broussaille, clôture anarchique, etc...) et que votre client refuse un bornage et qu'il vous mette la pression pour "il faut vite-vite déposer, c'est possible dans quinze jours ?" Bon moi j'écris à la MO, et les empressés, ils vont se faire couillonner ailleurs, mais tout le monde n'a pas les moyens d'être aussi infect que moi.
Je l'ai dis plus haut, c'est un litige qui ne peut être arbitrer qu'avec l'ensemble du dossier sous le nez, comme ça, il est impossible de faire autrement que d'essayer d'orienter la suite.

Ensuite vous dites des bêtises, l'architecte ne fait pas d'étude de sol, il vous propose, vous conseille de la faire réaliser à vos frais, et vous écrira en RAR si vous refusez de contracter un BET de Sol. Et les abords des CET sont classés non constructibles, même s'ils sont à ce jour tous démantelés (CET Centre d'Enfouissements Techniques).

Donc à part votre indignation, vous proposez quoi concrètement pour sortir l'affaire de l'ornière ?

L'architecte nous a été conseillé par un artisan réalisant des maisons à ossatures bois. Il a pignon sur rue.
Avant de déposer le PC je me suis inquiétée de ce poteau. L'archi a mesuré à grandes enjambées le terrain et nous a assuré que le poteau se trouverai à l’extérieur de la maison, près de garage.
Nous avons fait faire une étude de terrain dès le début.
Le PC a été obtenu mais je découvre, suite à vos questions, que le poteau ne figure pas sur les plans.
Je peux bien sûr engueuler l'archi mais ça ne résoudra pas mon problème.
J'aurai aimé qu'il se charge au moins de faire déplacer ce poteau tant pour les démarches que pour les frais.
Est-ce possible ?

On peut voir graphiquement le problème ?

peut être qu'un PC Modificatif réglerait le problème sans surcout de votre part.

On ne peux hélas pas déplacer l'extension en raison des limites de propriété et de la distance à respecter entre cette limite et la construction et surtout parce que l'extension doit être très directement liée à l'existant pour rester acceptable par la DDT.

muttipopsy a écrit:

On ne peux hélas pas déplacer l'extension en raison des limites de propriété et de la distance à respecter entre cette limite et la construction et surtout parce que l'extension doit être très directement liée à l'existant pour rester acceptable par la DDT.

Si vous le dites !
Je voulais juste voir et non pas lire, car en matière d'architecture et avec ce genre de problème rien n'est plus parlant qu'un plan pour ce rendre compte du problème.
Et ainsi, savoir si c'est modifiable (suivant réglementation), vous avez divers matières grise ici sur le forum ne l'oubliez pas
...
Bon courage à vous

muttipopsy a écrit:

J'aurai aimé qu'il se charge au moins de faire déplacer ce poteau tant pour les démarches que pour les frais.
Est-ce possible ?

C'est la moindre des choses pour la procédure que de vous assister au mieux.
Normalement c'est à la charge d'ERDF sauf convention, il n'ont pas le droit de maintenir sur un terrain bâti.

Bô !... il l'a ramène mais il ne devrait pas !...
Tant pis, allons-y :

Archi-Masqué a écrit:

Il y a une chiée de possibilités pour qu'une telle erreur puisse se produire autres que la simple incompétence de l'archi. Par exemple sans pour autant faire l'amalgame avec le cas présent, si vous avez un terrain avec des fonds de plans "faux", une situation in-situ confuse (broussaille, clôture anarchique, etc...) et que votre client refuse un bornage et qu'il vous mette la pression pour "il faut vite-vite déposer, c'est possible dans quinze jours ?" Bon moi j'écris à la MO, et les empressés, ils vont se faire couillonner ailleurs, mais tout le monde n'a pas les moyens d'être aussi infect que moi.

... Donc, vous, en temps que pro, vous vous contentez de cela ?
Vous n'allez pas forcément sur le terrain, vous ne vérifiez pas le recollement par rapport au plan, vous voyez un poteau, qu'il soit ou pas figuré sur le relevé topo vous dites "c'est bon, sa passe" sans vous poser plus de question que ça, et même pire, vous voyez un poteau dans le terrain et vous ne vous dites pas qu'il y a un peut-être un problème de droit de passage, surtout si il n'est pas le les plans ????....

Et le "vite vite il faut déposer dans 15 jours", la réponse d'un pro consciencieux serait "quand j'aurais bien étudier les problèmes, si cela peut se faire dans les 15j, je le ferais, sinon je ne préfère pas prendre de risque pour que vous soyez ennuyé ensuite...".... un vrais réponse d'un pro conscient de la relation qu'il doit avoir avec son client... son client, pas sa vache à lait, donc !

Archi-Masqué a écrit:

Ensuite vous dites des bêtises, l'architecte ne fait pas d'étude de sol, il vous propose, vous conseille de la faire réaliser à vos frais, et vous écrira en RAR si vous refusez de contracter un BET de Sol. Et les abords des CET sont classés non constructibles, même s'ils sont à ce jour tous démantelés (CET Centre d'Enfouissements Techniques).

Oui, j'ai écrit rapidement pour être plus concret, mais je sais très bien tout cela.

Et pour note, un archi ne devrait pas "conseiller" de faire faire une G12, mais bien "obliger" afin de pouvoir chiffrer les dossier au plus juste.
Vous "conseillez", donc, vous.... et si pas d'étude de sol, vous chiffrez les fondations comment ?

Archi-Masqué a écrit:

Donc à part votre indignation, vous proposez quoi concrètement pour sortir l'affaire de l'ornière ?

Vérifier déjà les droit de passage concernant ce poteau.
Et selon le contrat passé avec l'archi, lui faire payer par son assurance.

PS : arrêtez de me chauffer, vous tombez dans l'image des archi qui justement ne devrait pas trop la ramener, au vu de ce que vous écrivez.
PS2 : Si vous avez un problème de conscience par rapport à votre métier, changez en ! D'autre (jeunes) Archi plus consciencieux que vous par rapport à ce que vous semblez faire avec vos client se feront un plaisir de récupérer votre clientèle.

Amha, le poteau doit figurer sur le pc pour pouvoir demander un DO a erdf.

demandez à votre archi de redeposer avec le poteau.

une fois le pc accepté, envoyez votre dossier de déplacement d'ouvrage à erdf. Le déplacement est gratuit mais comptez 4 mois de délais.

bnalza a écrit:

Amha, le poteau doit figurer sur le pc pour pouvoir demander un DO a erdf.

demandez à votre archi de redeposer avec le poteau.

une fois le pc accepté, envoyez votre dossier de déplacement d'ouvrage à erdf. Le déplacement est gratuit mais comptez 4 mois de délais.

C'est juste.
Quand j'ai eu à gérer ce genre de problème, les chargés d'études ne prenaient pas en compte mes documents (même si le poteau figurait dessus, Bred), mais surtout le fait qu'il y ait une autorisation de construire, son contenu ne les passionnait pas plus que ça. J'essayerai dans l'état en représentant le poteau sur les documents, sans attendre le retour PC modif, c'est plusieurs mois de gagner.

@Bred : un évitez les familiarités et la grossièreté, deux apprenez à lire et non à survoler, surtout le passage souligné de mon premier post. Je ne vous répondrai plus dorénavant, c'est une perte de temps et vous vous décrédibilisez très bien tous seul, vous n'êtes ni constructif, ni bienveillant. Pour le reste si ça vous amuse de bâtir des hypothèses sur mon comportement pro en tordant à l'extrême mes propos, je vous laisse ces pratiques solitaires...

Pour préciser ; le pc doit être accepté pour lancer officiellement la démarche auprès d'erdf. Une copie de l'autorisation d'urbanisme devant être incluse au dossier.
Après, plus le dossier est clair et détaillé, plus vous augmentez vos chances de raccourcir les délais ( ceux de prise en main du dossier).

Avant ça, Je me renseignerais tout de même sur les droits d'EDF d'avoir posé un poteau là.
Même si je suis presque persuadé qu'ils ont eu l'autorisation de passage, on ne sait jamais.
Car si le poteau n'a aucune légitimité, j'imagine que les délais seront beaucoup plus court.

Quelque chose est toutefois étrange : vous dites que le poteau ne figure pas sur le plan du terrain, mais c'est quoi comme plan ?
Un relevé topo ?
Votre terrain à été découpé ressèment et cette zone était avant public ?

Cas similaire ici :

http://www.universimmo.com/forum_universimmo/topic.asp?TOPIC_ID=13268