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Aide pour installation VDI

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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
Bonjour à tous,

Après moultes recherches ici et ailleurs, je me lance (pas sans honte) à poser ma question à des personnes qui pourront me répondre...

Nous allons bientôt commencer notre VDI (aie)... Les câbles sont tous passés, nous avons 18 sorties (prises RJ 45) réparties dans la maison.

Nous voulons faire nous même notre VDI (nous faisons notre tableau électrique) et pas acheter un coffret prêt-à-poser.

Je précise, que nous ne serons pas en dégroupage et que les 18 prises RJ 45 ne distribueront que l'ADSL (eventuellement 1 ou 2 prises pour le tel, et encore...). La TV est distribuer via parabole + ampli + coax.

Dans ce cas, j'ai vu que je devais acheter un switch mais leuquel choisir ? Quels câbles acheter pour branchement au switch ? Quel coffret acheter ? ...

J'ai aussi entendu parler de filtre maitre / ADSL / répartiteur téléphonique / test DTI...

BREF, moi qui pensais que mon VDI était simplissime... Je m'y perd !

Merci d'avance à ceux qui prendront la peine de m'éclairer !
Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
Après lecture et relecture des explications de Obones, je me lance.

Je pense avoir besoin d'un DTI http://www.materielelectrique.com/format-rj45-pour-coffret-c[...]mmunication-p-4215.html relié à la box et au filtre ADSL http://www.materielelectrique.com/filtre-adslrepartiteur-tel[...]ie-modules-p-31017.html ou http://www.materielelectrique.com/filtre-adsl-pour-acces-tel[...]um-modules-p-31019.html + http://www.materielelectrique.com/repartiteur-telephonique-s[...]el-modules-p-31023.html (j'ai des doutes sur ces deux solutions...).

La box est reliée au switch http://www.materielelectrique.com/switch-sorties-rj45-pour-c[...]te-modules-p-31020.html + http://www.materielelectrique.com/alimentation-pour-coffrets[...]a-modules-p-31024.html.

La box (pour tel) et le switch sont reliés à la baie de brassage http://www.materielelectrique.com/module-brassage-rj45-pour-[...]bit-mixte-p-31015.html.

J'ai bon ?

Par contre, je ne sais pas quels câbles / cordons utiliser entre DTI/BOX, DTI/filtre ADSL, box/switch, box/brassage, filtre ADSL/brassage... Ni quel coffret (Legrand de préférence) utiliser.

Merci d'avance pour les réponses...
Biggrin

PS : Petit schéma pour illustrer...

Picto recompense Photographe
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Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

Tout d'abord, serez-vous en dégroupage total ? J'imagine que oui, donc le filtre ADSL ne vous sert à rien.
Ensuite, pour le switch, j'insiste, mais Legrand entube ses clients, pour 105 euros vous auriez un switch professionnel à 16 sorties en gigabit, pas une daube à 5 sorties en 10/100 pour laquelle il faut rajouter une alimentation à 30 euros. Regardez du coté de chez LDLC.com ou Materiel.Net (par exemple) pour comparer.
Pour le panneau de brassage, pareil, les réf que vous donnez sont non blindées, donc peu adaptées à un réseau gigabit et encore moins pour faire passer la TNT ou le satellite dedans. Sincèrement, un panneau de brassage, ça vaut 10 euros, une prise femelle blindée, ça en vaut 4, et comme vous dites vouloir faire votre coffret vous même, je pense que vous saurez installer ça comme il faut.
Enfin, en termes de cordons, et bien entre le DTI et la box, c'est du câble téléphonique qu'il faut, avec d'un coté les fils à nus pour se brancher dans le DTI, de l'autre une prise RJ11 pour aller sur la box. Notez que ça sera moins cher de prendre un cordon RJ11-RJ11 et de couper une extrémité plutôt que de vouloir le faire vous même.
Pour la partie téléphonique entre la box et le panneau, il vous faudra un cordon RJ11-RJ11, la prise RJ11 se branchant sans problème dans une RJ45
Enfin, entre la box et le switch puis entre le switch et le panneau, ce sont des cordons de brassage réseau (RJ45) qu'il vous faut, des petits de 50 centimètres (2-3 euros) étant suffisants.
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
Bonjour et merci pour les explications,

obones a écrit:Tout d'abord, serez-vous en dégroupage total ? J'imagine que oui, donc le filtre ADSL ne vous sert à rien.


Non, nous serons en dégroupage partiel.
Utilisation des RJ45 uniquement pour le net et téléphone (2 prises).

obones a écrit:Ensuite, pour le switch, j'insiste, mais Legrand entube ses clients, pour 105 euros vous auriez un switch professionnel à 16 sorties en gigabit, pas une daube à 5 sorties en 10/100 pour laquelle il faut rajouter une alimentation à 30 euros. Regardez du coté de chez LDLC.com ou Materiel.Net (par exemple) pour comparer.


Ouf, ça me rassure, je trouvais ça honteusement cher pour 5 prises...
Est-ce que ça pourrait faire l'affaire ? --> http://www.ldlc.com/fiche/PB00070145.html, http://www.ldlc.com/fiche/PB00025915.html, http://www.ldlc.com/fiche/PB00105916.html ou http://www.ldlc.com/fiche/PB00022978.html


obones a écrit:Pour le panneau de brassage, pareil, les réf que vous donnez sont non blindées, donc peu adaptées à un réseau gigabit et encore moins pour faire passer la TNT ou le satellite dedans. Sincèrement, un panneau de brassage, ça vaut 10 euros, une prise femelle blindée, ça en vaut 4, et comme vous dites vouloir faire votre coffret vous même, je pense que vous saurez installer ça comme il faut.


La TNT et le sat ont un réseau coaxial dédié.

Pour le panneau de brassage, j'en ai pas trouvé de vide (à 10€) mais j'ai vu ça : http://www.ldlc.com/fiche/PB00129979.html ça irait ?

Mes prises RJ45 sont des cat6 FTP, mon câble du grade 3s Acome MTVS, on peut mettre des prises femelles cat6 STP blindées dans la baie ? J'me suis trompée dans ma commande de prises RJ45, dois-je commander des prises RJ45 STP (blindées) ou, étant en non dégroupé, on peut laisser les FTP ?


obones a écrit:Enfin, en termes de cordons, et bien entre le DTI et la box, c'est du câble téléphonique qu'il faut, avec d'un coté les fils à nus pour se brancher dans le DTI, de l'autre une prise RJ11 pour aller sur la box. Notez que ça sera moins cher de prendre un cordon RJ11-RJ11 et de couper une extrémité plutôt que de vouloir le faire vous même.
Pour la partie téléphonique entre la box et le panneau, il vous faudra un cordon RJ11-RJ11, la prise RJ11 se branchant sans problème dans une RJ45
Enfin, entre la box et le switch puis entre le switch et le panneau, ce sont des cordons de brassage réseau (RJ45) qu'il vous faut, des petits de 50 centimètres (2-3 euros) étant suffisants.


OK pour les cordons.

Je suppose qu'il me faudrait ça pour y mettre tout le monde : http://www.ldlc.com/fiche/PB00121038.html ?

Enfin, quel filtre ADSL conviendrait ?

Encore merci !
Picto recompense Photographe
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Env. 2000 message Rhone
Annna a écrit:Non, nous serons en dégroupage partiel.
Utilisation des RJ45 uniquement pour le net et téléphone (2 prises).

Sérieusement, vous conservez votre ligne fixe Orange et vous aurez donc les deux? Surprenant, mais peut être que vous n'avez pas le choix là où vous habitez.
Notez au passage que le dégroupage total/partiel n'a rien à voir avec ce que vous faites de vos prises chez vous.

Annna a écrit:Ouf, ça me rassure, je trouvais ça honteusement cher pour 5 prises...
Est-ce que ça pourrait faire l'affaire ? --> http://www.ldlc.com/fiche/PB00070145.html, http://www.ldlc.com/fiche/PB00025915.html, http://www.ldlc.com/fiche/PB00105916.html ou http://www.ldlc.com/fiche/PB00022978.html

C'est Legrand, c'est pas leur métier et ils ont en général affaire à des gens (électriciens) qui y connaissent encore moins qu'eux
Quant aux switches, vous avez pris les plus chers, sincèrement le netgear fera amplement l'affaire. Il y a quelques jours, ici même, j'ai répondu sur un sujet d'une personne qui posait des questions sur les switches, faites-y un tour avant de faire votre choix.

Annna a écrit:La TNT et le sat ont un réseau coaxial dédié.

Encore mieux, moins de perte, plus de qualité

Annna a écrit:Pour le panneau de brassage, j'en ai pas trouvé de vide (à 10€) mais j'ai vu ça : http://www.ldlc.com/fiche/PB00129979.html ça irait ?

Ca irait, oui. On peut aussi trouver ça ici : http://www.aitecinet.com/ishop/product.php?id_product=1020
Attention, c'est en hors taxe sur ce site.

Annna a écrit:Mes prises RJ45 sont des cat6 FTP, mon câble du grade 3s Acome MTVS, on peut mettre des prises femelles cat6 STP blindées dans la baie ? J'me suis trompée dans ma commande de prises RJ45, dois-je commander des prises RJ45 STP (blindées) ou, étant en non dégroupé, on peut laisser les FTP ?

J'insiste, le dégroupage n'a rien à voir avec ce que vous faites dans votre maison. Idéalement, il faudrait que tout soit blindé de bout en bout, aussi bien le câble (c'est le cas) que les prises. Maintenant, vu ce que vous allez faire circuler dedans, c'est pas un drame si vos prises RJ45 ne sont pas blindées, mais si vous pouvez les échanger sans frais, alors autant le faire.

Annna a écrit:Je suppose qu'il me faudrait ça pour y mettre tout le monde : http://www.ldlc.com/fiche/PB00121038.html ?

Ce genre de chose, oui, mais pas à ce prix là : http://www.aitecinet.com/ishop/product.php?id_product=356

Notez que dans tous les cas, vous aurez besoin des vis pour fixer le panneau et le switch sur les rails de la baie: http://www.aitecinet.com/ishop/category.php?id_category=272
Notez qu'il en faut 4 par "unité" (appareil) donc à l'heure actuelle il vous en faut 8. Mais si, par exemple, vous rajoutez un bandeau de prise "2P+T", il vous faudra 4 vis de plus.

Annna a écrit:Enfin, quel filtre ADSL conviendrait ?

N'importe lequel, celui de la box pouvant très bien faire l'affaire. Mais j'insiste, il n'est nécessaire que si vous voulez utiliser la ligne fixe Orange. Si vous ne vous en servez pas, pas de filtre, pas de câblage, moins de prise de tête.
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Env. 200 message Moselle
obones a écrit:Sincèrement, un panneau de brassage, ça vaut 10 euros, une prise femelle blindée, ça en vaut 4


Salut, Pourrais tu me dire ou tu trouves ces pièces à ce tarif la stp ?
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Env. 2000 message Rhone
Le panneau, je l'avais trouvé chez Aitecinet, mais visiblement ils ne font plus.
Pour le reste, ça se trouve sur un site d'enchère bien connue, dans sa version américaine, directement à Hong Kong. Il ne faut pas être pressé (2 à 4 semaines) de délai, mais les prix et la qualité sont au rendez-vous. Un vendeur "habituel" pour ce genre de chose est hklinkway:

http://www.ebay.com/itm/Exceed-Any-Cat5e-Cat6-10G-CAT6A-Keys[...]amp;hash=item3a601dfe96
http://www.ebay.com/itm/24-Port-1U-Blank-Modular-Patch-Panel[...]amp;hash=item3cb012d7cd

J'ai mis les liens, mais ils risquent de ne plus être valides dans quelques temps, vu les durées de vie des annonces. Mais bon, avec le nom du vendeur, vous pourrez retrouver les nouvelles annonces.
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Env. 200 message Moselle
Super, c'est exactement ce que je cherchais, merci beaucoup Happy
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Env. 200 message Moselle
Dernière question, mon branchement au niveau des keystones sera de type A ou B ?
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Env. 2000 message Rhone
Peu importe tant que vous respectez votre choix sur toutes les prises dans la maison.
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Env. 200 message Moselle
Il me semble que sur le prises de la gamme Céliane il n'y a pas les 2 choix du Type A ou B.
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Env. 2000 message Rhone
Si, il y a toujours le choix puisque A ou B, c'est l'affectation des paires au numéro du contact dans la prise. C'est peut être pas documenté proprement, mais y'a le chox.
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Env. 200 message Moselle
Super merci
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
obones a écrit:Si, il y a toujours le choix puisque A ou B, c'est l'affectation des paires au numéro du contact dans la prise. C'est peut être pas documenté proprement, mais y'a le chox.


J'ai commandé ces prises là :

http://www.materielelectrique.com/prise-rj45-prog-celiane-lc[...]3%82%C2%B2-p-15325.html

Ceux-sont des A ou B ? Je ne vois pas d'indication là dessus !
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Env. 2000 message Rhone
Y'a pas de différence entre A et B à l'achat puisque c'est au moment où on branche le câble qu'on décide si c'est A ou B.
En fait, c'est un peu comme quand vous connectez une prise de courant : Vous pouvez décider de mettre le neutre à gauche ou à droite. Bah là c'est un peu pareil pour le réseau.

D'ailleurs, c'est expliqué dans la notice : http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/NP-FT-GT/LE01557AF.pdf
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
obones a écrit:Y'a pas de différence entre A et B à l'achat puisque c'est au moment où on branche le câble qu'on décide si c'est A ou B.
En fait, c'est un peu comme quand vous connectez une prise de courant : Vous pouvez décider de mettre le neutre à gauche ou à droite. Bah là c'est un peu pareil pour le réseau.

D'ailleurs, c'est expliqué dans la notice : http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/NP-FT-GT/LE01557AF.pdf


OK, merci !

Et A ou B ça change quoi ?

Si je comprends bien, si je veux acheter cette baie http://www.aitecinet.com/ishop/product.php?id_product=1020 , je dois brancher mes prises en A... ?
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Env. 2000 message Rhone
Ca change rien pour le commun des mortels et ça n'a rien à voir avec le A dans Cat6A. Celui dans Cat6A décrit uniquement la révision de la norme Cat6.
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
OK alors quelle différence entre une baie cat6 et cat6A ?

Je peux mettre quel type de baie ?
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Env. 2000 message Rhone
Pour la baie, c'est du pur marketing puisque CatXXX s'applique uniquement aux câbles.
Donc tu mets bien celle que tu veux, tant qu'elle te va en taille et en prix.
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
Merci pour les explications.

Je ne suis pas en dégroupage total (eh oui, ça existe encore ! Lol)...

Pour le téléphone, soit je branche un tel sur une RJ45 sortant de la baie et là j'aurai la ligne "opérateur", soit je rajoute un filtre ADSL pour avoir la ligne FT ?
Picto recompense Photographe
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Env. 2000 message Rhone
Vous pouvez très bien avoir les deux en fait, sur deux prises distinctes dans la maison, bien évidemment.
C'est d'ailleurs ce que vous avez dessiné sur votre schéma et que vous retrouverez sur le "schéma de principe"
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
OK, autant ne garder que la ligne opérateur alors (donc j'oublie le filtre ADSL) !
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
Récapitulons avec un exemple d'installation :

-> Coffret http://www.aitecinet.com/ishop/product.php?id_product=356

-> DTI http://www.materielelectrique.com/format-rj45-pour-coffret-c[...]mmunication-p-4215.html D'ailleurs il "tient" comment dans le coffret lui ?

-> Cordon DTI / BOX http://www.ldlc.com/fiche/PB00114958.html

-> Cordon BOX / Switch et Switch / panneau de brassage http://www.ldlc.com/fiche/PB00089967.html

-> Cordon BOX / panneau de brassage pour le tel http://www.ldlc.com/fiche/PB00028213.html

-> Switch http://www.ldlc.com/fiche/PB00022978.html

-> Panneau de brassage http://www.aitecinet.com/ishop/product.php?id_product=1020

+ Vis

J'ai tout bon ?
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Env. 200 message Moselle
Le Switch est bien mais il n'est pas rackable, il faudra prévoir une tablette pour le mettre dans la baie
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Env. 2000 message Rhone
Ca me parait bien, à deux détails près:

1. le DTI ne se met pas dans la baie mais dans la GTL, c'est obligatoire. Vous utiliserez le câble DTI/Box pour amener le signal jusque dans la baie.
2. Comme le dit idjul, il vous faut une tablette pour poser le switch vu qu'il n'est pas rackable. Au passage, il vous faudra aussi une tablette (ça peut être la même) pour poser la box.
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Env. 200 message Moselle
Perso, j'ai pris ce switch, pas cher, gigabit et rackable : http://www.materiel.net/switch-ethernet/tp-link-tl-sg1016-40538.html
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Photographe Env. 300 message Lot Et Garonne
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Super bloggeur Env. 800 message Vrigne-meuse (8)
obones a écrit:Y'a pas de différence entre A et B à l'achat puisque c'est au moment où on branche le câble qu'on décide si c'est A ou B.
En fait, c'est un peu comme quand vous connectez une prise de courant : Vous pouvez décider de mettre le neutre à gauche ou à droite. Bah là c'est un peu pareil pour le réseau.

D'ailleurs, c'est expliqué dans la notice : http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/NP-FT-GT/LE01557AF.pdf


Pour info le neutre est toujours à gauche...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
De : Vrigne-meuse (8)
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Env. 2000 message Rhone
Milka a écrit:Pour info le neutre est toujours à gauche...

Je sais, mais c'est une pure convention, j'essayais de faire un parallèle avec quelque chose de plus simple.
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