Alarme : quel modele choisir ?

Avec un peu de retard, Antho77, un grand merci: on est convaincu par le filaire dans notre cas de figure, ta synthèse parle d'elle-même, reste à faire le bon choix du matériel! ce qui est dommage, c'est le peu de retour d'expériences sur le forum... probablement, le fait que l'on doit penser alarme avant même que la maison ait vue le jour et que par défaut, beaucoup s'oriente alors vers le sans fil... bonne journée!

De rien

En effet majoritairement chez les particuliers c'est du sans fil qui est installé pour des raisons pratiques Si tu souhaites rajouter des pièces (agrandissement, création d'un atelier, d'une annexe, etc), ce sont également des points à penser. N'oublie pas de prévoir quelques fourreaux en attente jusqu'à la centrale d'alarme au cas où.

Pour le choix du matériel, regarde en priorité les marques proposant du NF A2P, ça éliminera la plupart des modèles peu performants.

Bonne installation

Deux alarmes peuvent elles se "gêner" dans une même habitation?
J'ai une bonne sans fil mais qui manque de pertinence en extérieur et j'ai la chance d'avoir accés a du matos de récup de chez Siemens en filaire a pas cher.
Puis je installer ces deux produits?
Merci

Bonjour,
je suis membre du forum depuis plusieurs années mais aussi artisan installateur de systèmes d'alarme et vidéo-surveillance à mon compte.
Je découvre ce post et je vois que ce domaine suscite beaucoup d'intérêt!
Je vais vous donner deux trois conseils et retours d'expérience sur la protection d'une habitation.
Vous verrez que je rejoins Antho77 sur beaucoup de points!

filaire ou radio?
Quand on a la chance de pouvoir construire on opte pour le filaire sans aucun doute!
Les avantages:
-pas de risque de sabotage radio: Les systèmes radio corrects vont détecter le brouillage de fréquences et se mettre en auto-protection, le filaire ne présente pas ce risque, les lignes cablées sont également autoprotégées, même quand le système n'est pas armé.
-Le filaire permet de mixer différentes marques de détecteurs, centrales, sirènes. Ceci laisse un plus grand choix de produits, et si votre installateur est bon, vous obtiendrez un rapport qualité/prix excellent.
-Le filaire est plus compact et discret: les détecteurs volumétriques et contacts de portes sont nettement plus compacts.
-L'équipement est moins cher: par exemple un détecteur pour environnement difficile, type double technologie, analyse numérique avec tolerance aux animaux vous coutera une centaine d'euros.
-Le niveau de sécurité est plus élevé: il faut savoir qu'un détecteur radio ne communique pas constamment avec sa centrale, la première détection est transmise mais pas les suivantes dans un laps de 2 ou 3 minutes, ceci afin de préserver la longévité des batteries. Toutes les marques utilisent ce principe, ce n'est pas vraiment génant, mais c'est une faille de sécurité qui pourrait être utilisée...
-Le coût: L'installation par un pro, qu'elle soit filaire ou radio va couter approximativement le même prix. Il est important de calculer le prix d'exploitation en batteries sur 15 ans soit la durée de vie d'une bonne alarme. Pour du filaire c'est 50€ tous les 4 ans (centrale+ sirènes) , en radio, remplacement de piles au lithium tous les 3/4 ans sur tous les détecteurs et éventuellement centrale/sirènes soit 40/50€ par an en moyenne.
-domotique: les centrales cablées permettent d'intégrer de la domotique à moindre frais, avec des relais simples. En radio ce sont des modules optionnels ou en courant porteur X10.
- dernier point, la maintenance; le système cablé est plus facile à maintenir, pas de dépendance par rapport à une marque ou un installateur.

Radio quand même?:
Quand la maison est déjà faite, on a pas trop le choix!
Dans ce cas je vous conseille de partir sur du matériel de qualité et reconnu. Pourquoi? le SAV bien sûr, la fiabilité et surtout la continuité des produits dans le temps. Si vous réalisez une extension dans 5 ans par exemple, soyez sûr que la marque assure une retro-compatibilité de ses produits.
Etudiez également le cout des batteries: fréquence de remplacement, est-ce des batteries du commerce ou spécifiques à la marque.

Pour quelle marque opter?
Ne vous laissez pas berner par les arguments marketings et les prix au ras des pâquerettes. Optez pour du matériel qui a fait l'objet d'une certification, qui a été testé par un labo.
Il existe deux normes NF-A2P et EN 50131 grade 2 ou 3. La première est française, la seconde européenne (en sachant que la première englobe la seconde !),
De moins en moins de fabricants font valider leurs produits en NFA2P (hormis les constructeurs Français bien sûr) pour une raison économique. Ne pas confondre non plus NFA2P et APSAD, APSAD étant une certification de l'installateur, pas du matériel.
Demandez donc si le produit que l'on vous propose en certifié sur l'une ou l'autre de ces certifications.
En ce qui me concerne j'ai fait le choix de travailler avec les marques Paradox et RISCO qui offrent une gamme de produits très larges aussi bien en radio qu'en filaire.
Pour les détecteurs, c'est Bosch, Optex, AVS ou Takex.
Sauf demande du client, je ne travaille pas avec la marque DAITEM (idem Diagral), c'est du bon matériel, mais ca me dérange de travailler avec un produit 100% batteries, le coût des batteries est trop important sur le long terme (batteries du constructeurs), et le boulot d'un installateur ce n'est pas que de mettre des chevilles dans les murs!

Détection extérieure:
Je vous encourage à prévoir une détection extérieure, elle permet de réaliser une pré-alarme et d'anticiper le vandalisme. Plus d'une installation sur deux est équipée de détecteurs extérieurs.
Néanmoins, la détection extérieure nécessite un savoir faire dans le choix des technologies et les réglages à apporter, sinon faux déclenchements garantis même avec le meilleur matériel!

Autres points:
- optez pour un transmetteur GSM : avec la téléphonie sur IP les lignes téléphoniques terrestres sont moins sûres car dépendantes des connexions ADSL. En plus les fonctions SMS sont bien pratiques.
- Sachez que certaines marques proposent des centrales mixtes radio/filaire et que toutes les centrales cablées peuvent recevoir un module radio. Ce qui permet d'utiliser des télécommandes ou de rajouter par la suite des détecteurs radio supplémentaires.
- lorsque vous construisez, pensez à ramener au niveau de votre future centrale : une liaison ethernet en provenance de votre reseau VDi / les contacts secs de commande de porte de garage et portail (afin de tout mettre sur la même télécommande) et enfin utilisez autant que possible des télérupteurs pour commander vos éclairages pour une future automatisation.
- prévoyez également vos cables pour vos futures caméras (catégorie 5 vers le coffret Vdi)
- pensez à demander à votre installateur le code de maintenance du système si vous souhaitez changer vos batteries vous même.
- attention aux sites internet qui vous proposent du matériel PRO, c'est présenté de façon simple, quasi "Plug and Play", mais c'est loin d'être le cas, le logiciel et l'interface de programmation sont incontournables si vous voulez exploiter toutes les possibilités de votre installation.

voilà! si vous avez tout lu félicitations!
Benoit

Merci pour ce CR excellente qualité.
J'ai installé plusieurs alarme sans fil, pense tu que je puisse faire de meme avec une filaire sur mon projet de construction? Si oui avec quelle marque?
Merci

Merci

Je suis également installateur de système d'alarme, et j'approuve le CR de Benoit59 a quelques détails prés :

- Vidéo câble CAT6 minimum, le CAT5 posera des problèmes de débit, de distance, et longévité.
- Intrusion, les radars c'est bien, mais si vous avez la possibilité ou des animaux, choisissez les contacts de portes et fenêtres, pas de déclenchement intempestif avec les chats éventuellement couplet a une détection bris de vitre.
- Pour les produits j'utilise les même, en revanche les produits Paradox ne sont pas EN50131 en radio et aucun produit Paradox n'est NFa2p Il fonctionnent cependant très bien !

Tir croisé on peut considérer le produit comme validé.

Bonjour à vous et tous mes vœux pour cette nouvelle année

De mon coté, je commence cette année avec mon début de réflexion sur le sujet des alarmes, d’autant qu’ il y a eu quelques vols durant les fêtes dans la rue ou il y a notre construction .
Aprés lecture d’un grande partie de ce fil ( que je vais relire quand même) j’ai déjà eu trois premiers contacts rapide par téléphone avec des installateurs ce jour , avec lesquels après l’envoi de mes plans j’aurais plus de précisions :
- Le premier installateur ( artisan) préfère installer du filaire + projection de fumée si on souhaite un système efficace mais alors budget 4 000 à 5000 euros. Il indique aussi qu’il peut aussi faire des système de base sur des budgets de 500 à 1500 euros, car la majorité des clients préfèrent faire à minima en partant du principe que si qq veut rentrer il rentrera … tout dépend de ce que je souhaite.
- Le second, ( Entreprise familiale) me déconseille a priori la propagation de fumée , car souvent moins efficace chez un particulier , car souvent trop de baie vitrée peuvent permettre de dégager la fumée produite …, et m’indique que les installations non filaire de qualité sont maintenant aussi fiable que les filaires.
- Le troisième (grosse entreprise) veut attendre que les tous les murs et toiture soient montés et venir sur le terrain pour se rendre compte de visu en plus des plans à lui fournir durant le rdv , donc rdv à fin janvier (option fumée aussi + télésurveillance)

Ma premier questionnement est donc projection de fumée (brouillard) or not fumée ?? Et si pas fumé , qui me semblait vu de loin le seul truc efficace , y a-t-il des alternatives aussi efficaces dans des budgets équivalents ou faut -il se ranger à l'idée majoritaire de faire à minima, car de toute façon les voleurs rentreront, et ça ne sert qu'à pouvoir être assurée...

merci de vos conseils

Honnêtement installer une alarme de qualité n'est pas juste là pour s'auto rassurer. Evidemment si un intrus voudra rentrer il le pourra toujours même si tu t’équipe pour 1 million d'euros, la seule chose réellement efficace est de protéger les abords avec des détecteurs extérieurs, mais forcement le coût s'en ressentira.

avec une alarme certifiée NFA2P tu as la qualité, la robustesse, l'anti brouillage etc et suivant ton assurance, soit une remise sur la franchise ou au mieux l’absence de franchise. Tout dépend la valeur de tes biens a protéger ainsi qu'une remise en état de l'ouvrant fracturé ainsi qu'un gardiennage pendant la durée des travaux que tu sois present ou non. (tout ça a voir avec ton assurance ou un contrat telesurveillance)


Pour ce qui est du canon a brouillard, je le déconseille fortement pour un particulier: en cas d'intrusion le voleur va se retrouver "aveuglé" et tu peux etre sur que pour sortir il va te créer du dégât.


La telesurveillance peut, je dis bien peut, etre utile mais pas sur abonnement mensuel, Mieux vaut un contrat que tu active uniquement lors de tes jours de longues absences avec les garanties citées plus haut.

La majorité des contrats de telesurveillance se contentent juste de t'appeler pour te dire que ton alarme c'est declanchée, franchement juste pour ca, c'est complètement inutile.

Merci pour les conseils

A priori je vais annuler la troisième option ( grande entreprise avec fumigène + abonnement + télésurveillance ) car ses trois éléments (fumigène + abonnement + télésurveillance) semble des plus discutables avec surtout leur type de contrat longue durée (mediaveil).
Par contre je viens de constater que mon assurance me propose IMA téléassitance, donc là j'ai abonnement + télésurveillance ??

Restera donc à trancher soit je passe via mon assurance (j'avoue que j'aime bien cette idée), soit j'obtiens les mêmes conditions de franchise de l'asurance un système avec protection des abords par des détecteurs extérieurs et intérieurs, si on veut être le plus efficace + telesurveillance en cas d'absence durant les congés

ps j'ai édité deux fois après lectures de post

Le plus efficace (et moins onéreux) sera de prendre ton propre système d'alarme et de mettre un transmetteur téléphonique. Les "packs" déguisés des assureurs leur rapportent surtout beaucoup d'argent et ne t'apportent qu'une efficacité toute relative ...

Bonjour à tous. post long mais très intéressant pour une future construction comme dans mon cas.

je me permets quelques remarques. Non sur le choix du matériel, mais sur une information importante à connaitre : qu'est qui fait arriver plus vite les policiers ou gendarmes? savoir si le déclenchement est intempestif ou bien si le cambriolage est en cours avec les auteurs dans la maison. Nous avons constaté sur mon département (44), fortement touché par les cambriolages (18/jour sur l'année 2013), que les auteurs ne restent en moyenne que 3 minutes dans l'habitation. Et trois minutes c'est court pour intervenir, même lorsque vous n'êtes qu'à quelques kilomètres.

Donc déjà la détection extérieure est un allié pour une interpellation. Ensuite, croyez-moi que l'on a le mors au dent lorsque l'on sait que les auteurs sont encore dans la maison et TOUTES les unités du coin rappliquent à 200 à l'heure, trop heureuse de pouvoir enfin en choper en flag! Il faut donc pouvoir dire "les auteurs sont dans la maison, j'ai une confirmation visuelle en directe" lorsque l'alerte est donnée au central gendarmerie ou police. Donc caméra IP ou autre. Mais l'info de la présence du cambrioleur est un gros plus.

Bonjour, j'ai vu que des alarmes communiquent avec des lignes téléphonique RTC.

Et ce que cela fonctionne si on est en dégroupage total ? (ou faut il avoir toujours la bonne ancienne ligne FT -devenu orange- à 16 €/mois...)