Alarme : quel modele choisir ?

Bonjour,

ayant travailler plus de 8 ans maintenant dans des société d'alarme, télésurveillance et vidéosurveillance je viens sur ce forum vous faire part de mes expériences

Premièrement : Il existe 2 type de système l'un appelait alarme classique et l'autre télésurveillance.

Pour les alarmes dites classiques, elles n'ont qu'une sirène sonore, et ne transmette aucune infos donc ne sont aujourd’hui que dissuasive face a la délinquance actuel,
sachant que la sirène dissuade un petit malfrat et non pas des gens aguerris dans leurs domaine.
Mais elles peuvent être équiper d'un GSM ( carte sim comme un téléphone portable et donc transmette les alertes sur un ou plusieurs numéro de téléphone ( peut utile) car si
vous vous trouvez a 500km lors de l'alerte hormis devoir rentrée de vacances pour constater il ni aura pas de grand autre intérêt.

Pour la télésurveillance, et la les chose se complique ...
Aujourd’hui vu les chiffre de la délinquance tout le monde se met a faire de l'alarme comme l'on vend des petits pain et la est le problème ( exemple des banque et assurance qui a
force de tout faire et tout sous-traiter font du n'importe quoi et je vais m'expliquer)
Le banquier et assureur qui ni connait rien dans se domaine prendra une commission si son client souscrit mais derrière souvent de mauvaise surprise car le SAV, la télésurveillance et les intervention sont faite souvent par plusieurs organisme qui jour ou il y a un problème se renvoie tous la balle de qui a tord ... de plus les dépannage sont souvent long, pas beaucoup de créneaux horaire a proposer et il arrive souvent que l'on parte en vacance avec un système non dépanner, de plus se n'est pas toujours le même technicien donc pas de discrétion ni de confidentialité de votre maison ... et on parle de sécurité se qui est contradictoire de plus chacun son métiers.

La loi depuis 95 oblige les société d'alarme a faire une levée de doute avant intervention des forces de l'ordre soit par image soit par écoute et dans beaucoup de cas il faut aussi que vous ou un vigile constate sur place avant que les gendarmes ou la police se déplace et se a cause des nombreux déclenchement intempestif du passé.
Le centre de télésurveillance doit avoir l’agrément APSAD type P3 et un centre en redondance donc 2 centre pour que l’intermédiaire physique soit nécessaire se dont pourquoi beaucoup ne peuvent pas travailler directement avec les services publics car ils n'ont pas les éléments nécessaire.
Se qui veut dire que si un vigile doit se rendre sur place l'intervention moyenne et de 15 a 30 minute soit 2 a 4 fois plus que la durée d'un cambriolage donc trop long et inutile...
De plus beaucoup travail avec des système GSM se qui veut dire que leurs système n'ont pas la norme NFA2P seule norme reconnu en France sur du matériel de sécurité car pour cela ils doivent être relié a une ligne France telecom indépendante et non a une box.
De plus le GSM ormis si vopus etes chez vous en 3 ou 4G constante le temps de transmission sera très long donc le centre aura l'information de l'alarme 5,10 voir 15 minute après quel est sonné chez vous donc trop tard et il est de plus en plus brouiller par se qu'utilise de plus en plus les délinquants , des brouilleur d'onde vendu 45 euro sur internet se qui veux dire que pour le coup le centre de télésurveillance et donc vous même ne seront jamais prévenu de l'alerte.

Par contre la solution que je préconise c'est donc un système avec double connexion, telecom et GSM avec levée de doute image et ou écoute et télé interpellation se qui fais double sécurité et double dissuasion et surtout s'assurer que la société a bien 2 centre et quelle travail donc avec les services d’état

pour plus d'information voici mon mail bibou8869@hotmail.fr

Ok

Bonjour,

Je suis dans le même cas que MissLilou42 (animaux + enfants qui se lèvent potentiellement la nuit). La solution aurait été le détecteur video compatible animaux mais pas dispo chez Diagral (alors que dispo chez Daitem). Pour info, j'ai appelé Diagral qui me confirme la faisabilité technique mais ne peut rien dire sur la sortie commerciale d'un tel détecteur. Ca me fait mal au ... de devoir payer X2 ou X3 pour mon chien

Si une solution existe je suis preneur ...

Cordialement

Laurent

misslilou42 a écrit:

Bonjour
Merci pour votre réponse.
Ah, je trouve bien dommage que l'on ne puisse pas dissocier les fonctions d'un détecteur.
Je voulais partir sur ce type de détecteur pour la levée de doute.
L'idéal aurait été qu'il existe un détecteur de mouvement à transmission d'images spécial "animaux" ;)

Pour le détecteur de bruit de glace, finalement avec la configuration de notre espace de vie, cela pourrait tout couvrir, c'est donc intéressant.

Merci encore, je vais continuer de réfléchir sur notre installation.

Ah si, je me suis posée d'autres questions ensuite:
Comment tester le signal GSM ? J'ai lu qu'il devait être d'une certaine valeur pour installer le transmetteur.

Nous allons avoir d'ici quelque temps la fibre dans notre commune (nous sommes ville pilote dans notre département).
Je ne sais pas du tout comment ça se passe au niveau des box etc... est-ce que c'est possible et + intéressant de partir sur un transmetteur téléphonique RTC dans cette version ?

Pour l'application Diagral de contrôle sur smartphones, y a t'il une liste des téléphones compatibles ?

J'ai lu qu'on pouvait mettre le panneau de commande à l'extérieur sous abri. Une avancée de toit suffit t'elle ou vaut-il mieux prévoir un coffret étanche ?

lflipo a écrit:

Bonjour,

Je suis dans le même cas que MissLilou42 (animaux + enfants qui se lèvent potentiellement la nuit). La solution aurait été le détecteur video compatible animaux mais pas dispo chez Diagral (alors que dispo chez Daitem). Pour info, j'ai appelé Diagral qui me confirme la faisabilité technique mais ne peut rien dire sur la sortie commerciale d'un tel détecteur. Ca me fait mal au ... de devoir payer X2 ou X3 pour mon chien

Attention des détecteurs de mouvement vidéo, ça n'existe pas !!!! ce sont des détecteurs à prises de photos que ce soit chez diagral, daitem ou autre, il ne faut pas faire un parallèle avec une camera.

Une camera film, un DM image prend des photos.

Les camera à detection de mouvement fonctionnent soit en analyse d'image ou avec une cellule de detection de mouvement, mais ne peuvent pas faire le distinguo entre des humains ou des animaux.

idealp74 a écrit:

Bonjour,


La loi depuis 95 oblige les société d'alarme a faire une levée de doute avant intervention des forces de l'ordre soit par image soit par écoute et dans beaucoup de cas il faut aussi que vous ou un vigile constate sur place avant que les gendarmes ou la police se déplace et se a cause des nombreux déclenchement intempestif du passé.
Le centre de télésurveillance doit avoir l’agrément APSAD type P3 et un centre en redondance donc 2 centre pour que l’intermédiaire physique soit nécessaire se dont pourquoi beaucoup ne peuvent pas travailler directement avec les services publics car ils n'ont pas les éléments nécessaire.
Se qui veut dire que si un vigile doit se rendre sur place l'intervention moyenne et de 15 a 30 minute soit 2 a 4 fois plus que la durée d'un cambriolage donc trop long et inutile...
De plus beaucoup travail avec des système GSM se qui veut dire que leurs système n'ont pas la norme NFA2P seule norme reconnu en France sur du matériel de sécurité car pour cela ils doivent être relié a une ligne France telecom indépendante et non a une box.
De plus le GSM ormis si vopus etes chez vous en 3 ou 4G constante le temps de transmission sera très long donc le centre aura l'information de l'alarme 5,10 voir 15 minute après quel est sonné chez vous donc trop tard et il est de plus en plus brouiller par se qu'utilise de plus en plus les délinquants , des brouilleur d'onde vendu 45 euro sur internet se qui veux dire que pour le coup le centre de télésurveillance et donc vous même ne seront jamais prévenu de l'alerte.

Par contre la solution que je préconise c'est donc un système avec double connexion, telecom et GSM avec levée de doute image et ou écoute et télé interpellation se qui fais double sécurité et double dissuasion et surtout s'assurer que la société a bien 2 centre et quelle travail donc avec les services d’état

pour plus d'information voici mon mail bibou8869@hotmail.fr

Bonjour Idealp74,
Je me permet d'éclaircir un peu tes propos, j'ai également quelques années de travail derrière moi et me permet de corriger quelque propos.
[quote="idealp74"]
De plus beaucoup travail avec des système GSM se qui veut dire que leurs système n'ont pas la norme NFA2P seule norme reconnu en France sur du matériel de sécurité [/quote]
Les centrales d'alarme NFa2P avec GSM ne manque pas, les visonic sont NFa2P type 2 avec transmission GSM par exemple, mais attention, le NFa2P est en train de disparaitre au profit de la EN 50131, norme européenne, pas mal de constructeur ne font plus passé la NFa2P pour cause de cout.
[quote="idealp74"]
De plus le GSM ormis si vous êtes chez vous en 3 ou 4G constante le temps de transmission sera très long donc le centre aura l'information de l'alarme 5,10 voir 15 minute après quel est sonné chez vous [/quote]
Absolument pas, pour avoir utilisé toute les méthodes de transmission, ( RTC, GSM, GPRS, ADSL, 3G) le temps d'arrivée d'une alarme est a peu de chose prés identique, moins de 1 minutes. Par contre le temps d'arrivé de la lever de doute vidéo, qui sont généralement des clips vidéo ou des succession d'images, la oui en GPRS, voir en 3G ça peu prendre 15 à 20 minutes.
Pour ma part je conseil d'avoir 2 système diffèrent, de plus il y a un énorme flou sur la vidéo embarqué dans les systèmes d'alarme. Normalement toute capture d'image est considéré comme un système de vidéo surveillance, une déclaration est donc obligatoire ! Cependant aucun système de vidéo intégré au système d'alarme, ne permet d'atteindre les exigence de la loi informatique et liberté d'aout 2007. ( 12 images par seconde en 4CIF)


Donc aucun images extraite de ces systèmes peut être utilisé devant les tribunaux, ou pour servir faire intervenir les force de l'ordre, qui jusqu'à présent ferme les yeux sur le non respect des normes.


Cordialement !

pinse5732 a écrit:

lflipo a écrit:

Bonjour,

Je suis dans le même cas que MissLilou42 (animaux + enfants qui se lèvent potentiellement la nuit). La solution aurait été le détecteur video compatible animaux mais pas dispo chez Diagral (alors que dispo chez Daitem). Pour info, j'ai appelé Diagral qui me confirme la faisabilité technique mais ne peut rien dire sur la sortie commerciale d'un tel détecteur. Ca me fait mal au ... de devoir payer X2 ou X3 pour mon chien

Attention des détecteurs de mouvement vidéo, ça n'existe pas !!!! ce sont des détecteurs à prises de photos que ce soit chez diagral, daitem ou autre, il ne faut pas faire un parallèle avec une camera.

Une camera film, un DM image prend des photos.

Les camera à detection de mouvement fonctionnent soit en analyse d'image ou avec une cellule de detection de mouvement, mais ne peuvent pas faire le distinguo entre des humains ou des animaux.

Certes, autant pour moi pour la terminologies approximative. Toujours est il que les DM images de diagral ne sont pas compatibles animaux et que ceux de Daitem si :-(

Franchement vu la faible définition de ce type de detecteur, je ne m'embêterais même pas avec ça. Je privilégierais à la place des dm extérieur.

+1, le coût est bien plus élevé et généralement les voleurs ont une capuche, un bonnet, etc. et évoluent très vite. Au mieux tu ne verras pas grand chose, au pire tout sera flou ...

Antho77 a écrit:

+1, le coût est bien plus élevé et généralement les voleurs ont une capuche, un bonnet, etc. et évoluent très vite. Au mieux tu ne verras pas grand chose, au pire tout sera flou ...

ou carrément, il ne verra rien s'il est mal reglé

pinse5732 a écrit:

Antho77 a écrit:

+1, le coût est bien plus élevé et généralement les voleurs ont une capuche, un bonnet, etc. et évoluent très vite. Au mieux tu ne verras pas grand chose, au pire tout sera flou ...

ou carrément, il ne verra rien s'il est mal reglé

Je pense qu'il faut bien réfléchir à ce que l'on veut : je ne veux pas identifier le voleur, je chercheà savoir si l'alarme s'est déclenchée par erreur ou à cause d'une intrusion réelle. Si l'alarme est en route, dans la majorité des cas, je ne suis pas à mon domicile. Je reçois une notification de déclenchement de l'alarme. Je fais quoi ? Je rentre aussi vite que je peux ? Potentiellement pour rien ? J'appelle les voisins ? Ils travaillent de jour comme moi donc ne sont pas sur place. J'appelle la Police ? Elle ne se déplacera pas sur déclenchement de l'alarme. Au moins s'il y a prise de photo, même trouble, floue ou ce que vous voulez, je sais ce qu'il en est.

Ca a du sens ?

Dans ce cas oui, de jour, ça a du sens ;) Mais pourquoi ne pas installer une caméra IP qui coûtera peut-être moins cher et te permettras d'avoir une meilleure qualité ? tout en étant visible en temps réel depuis ton smartphone ?

Une petite camera de base de chez Heden, regarde celle là; environ 100€ les 2: http://www.ldlc.com/fiche/PB00159742.html

Les cam de chez Heden ne payent pas de mine mais fonctionnent à merveille.

un excellent test de la version motorisée: http://www.touteladomotique.com/index.php?option=com_content[...];Itemid=14#.UwN7JvmEh8E

pinse5732 a écrit:

Une petite camera de base de chez Heden, regarde celle là; environ 100€ les 2: http://www.ldlc.com/fiche/PB00159742.html

Les cam de chez Heden ne payent pas de mine mais fonctionnent à merveille.

un excellent test de la version motorisée: http://www.touteladomotique.com/index.php?option=com_content[...];Itemid=14#.UwN7JvmEh8E

Les cam IP ca marchent plutôt pas mal (j'en ai 5 !! gérées par le logiciel blue iris que je recommande). MAintenant ce n'est pas très "robuste". Même avec un redémarrage toutes les 24h (géré par Blue Iris), il arrivent que les caméras perdent le signal ou qu'elles soient injoignable à cause de la box internet. Et puis si un voleur veut s'introduire chez toi, une des premières choses qu'il fait c couper le compteur EDF => plus de caméra, plus de visu sur ce qui se passe chez toi :-(

Mais en tous les cas, merci pour vos réponses et vos conseils, c'est toujours intéressant d'échanger sur ce qu'on a prévu, les +, les - ...

J'ai installé 2 caméras heden extérieurs fixes Wifi, ça fait 3 semaines, aucun redémarrage ni de soucis pour me connecter de l'extérieur. Sinon pas de soucis de mon alarme Visonic.