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Accès privé de 45M ? peur de me faire avoir !

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Env. 70 message Indre
Bonjour,

Je vais essayer de faire simple ...

Nous avons visité une grande parcelle qui sera divisée en deux (bornage non fait à ce jour): une première partie de 1700 m² en bord de route puis une seconde derrière qui fera plus ou moins 2500m² .
Le petite est déjà réservée, notre étude porte donc sur la grande même si à la base nous souhaitions plus petit ...
Cette parcelle sera venduE peu cher afin d'arriver à un prix " parcelle + vrd " égal aux prix du secteur .

L'agence va donc faire faire un devis vrd des travaux à charge de l'acheteur :

- Coffrets
- chemin d'accès d'environ 45m
- tranchée sur le chemin ( et tout ce qui va dedans )
- terrassement maison
- raccordement
- remblai

Et par rapport à ces chiffres le prix du terrain unique sera déterminé .


Le HIC est que j'ai peur qu'un poste soit oublié dans ce calcul, ce chemin à nos frais me fait un peu peur bien qu'il nous garantisse une tranquilité absolue !

Donc je demande votre aide afin de ne rien oublier, savoir sur quels points je dois faire attention etc ...

Et petite question supplémentaire : en tant que particulier, est ce que j'ai le droit de faire moi même ma tranchée qui va du coffret en bord de route à la maison et d'y mettre en place ce qui va dedans ? ( sachant que j'ai une pelle à disposition gratuitement ) .

Merci d'avance .........
Messages : Env. 70
Dept : Indre
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 60000 message
Le mot "peur" dans un titre signifie un manque total de confiance

Donc, on arrête tout.

Pas la peine de discuter 107 ans.

La confiance c'est tout de suite ou jamais.
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Indre
Je pensais avoir des réponses et avis de personnes ayant été dans un cas similaire, simplement ... mais visiblement j'ai mal choisi mes mots !
Pourtant, c'est pourtant bien une crainte que j'ai !
Je vais prendre un crédit sur 25ans donc j'aimerais autant que possible éviter les surprises . J'ai effectivement peur qu'on oubli des éléments de calcul et qu'un beau jour on me demande de sortir une somme énorme ! rien de plus .

Ce n'est donc pas vraiment une peur de me faire avoir, mais peur d'oublier un élément et me retrouver dans ... une situation difficile pour rester polie .
Messages : Env. 70
Dept : Indre
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
Je t'invite a regarder mon récit car je suis dans une configuration identique.

si le prix sera fait en fonction des devis, attention aux sociétés choisis, le meilleur cotoie le pire dans le monde du terrassement.

il y a eut un post tres similaire il y a peu, cherche pour voir si tu le retrouve. (finalement le voila https://www.forumconstruire.com/construire/topic-187294.php)

tu peux aussi regarder ça https://www.forumconstruire.com/construire/topic-183229.php


Crying

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-38474.php
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
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Env. 70 message Indre
Merci beaucoup Toniobesada, je vais regarder ça tout de suite .

Pour info, quand on aura le devis de terrassement via l'agence, on compte faire venir deux terrassiers que l'on connait ;)
Messages : Env. 70
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
N'hesite pas a les partager
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Indre
Sacré carnage ton chantier !

Je partagerai les infos ouiHappy
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Indre
Encore une question, une fois le terrassement fait, pose des gaines etc ... la mise en service de toute cette petite installation va me coûter combien environ ? EDF, Télécoms, égouts ...
Messages : Env. 70
Dept : Indre
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Gironde
En gros pour une maison en deuxiéme rang, 85m de chemin d'accés on en a eu pour 10500€ en comprenant revétement, géotextile, canalisations, gaines pvc et EDF/FT, pompe de relevage, racordements à la maison etc...
Rajoute 1500€ pour les eaux pluviales et le tirage des cables (ont a tout fait faire par le terrassier) plus 1200€ de cables (sonnette, EDF et FT).
Je parle de chemin d'accés définitif, sans que le terrassier n'ait à repasser ensuite pour rajouter quoique ce soit.

Demande lui un devis pour la totalité comme nous si le courant passe et que le gars te semble honnête, au final tu en as pour moins cher (le notre nous a fait payer la main d'oeuvre ce qui est normal mais nous a pas pris beaucoup sur les cables eux mêmes vu les devis fait par ailleurs). Par contre demande un truc définitif dés le départ, si c'est bien fait,les camions passerons sans probléme sans qu'il n'y ait de reprise à prévoir. Sinon, tu vas payer por un truc provisoire, puis pour un truc définitif.. Double effet Kiskool!
Ensuite pense aux eaux pluviales et aux puits perdus dés le départ! Ca t'évitera une surprise à l'arrivée si t'es rick rack.

Enfin là dessus se rajoutera le coffret EDF (chez nous 900€) puis l'eau 3600€. Hélas autant pour le terrassier, tu peux prendre nos tarifs comme repéres (attention ne divise pas par deux pour connaitre ton tarif estimé, ça doit pas vraiment marcher comme ça, mais ça donne une bonne indication), autant pour EDF et l'eau, ça varie fortement suivant les cas individuels et les régions!
Enfin, pense aux diverses taxes et impots, compte environ 2000€ pour ça, payables souvent en plusieures fois.
Il vaut mieux la fermer et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
http://duncanidaho.forumconstruire.com
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Reims (51)
Bonjour,

Question à DUNCAN IDAHO:

Quelle canalisation avez-vous installé sur la pompe de relevage? PVC ou PEHD, quel PN et quel diamètre?Je dois commencer bientôt. J'ai reçu 2 pompes de relevage Micro 7 Ter 1500 de Flight aujourdhui, une pour EP et une pour EU. Je dois maintenant commander 200m de tuyaux.
J'ai du mal à identifier le meilleur choix d'autant qu'il n'est pas facile de trouver des prix au m des différents tuyaux possibles. La distance est de 100m dans mon cas avec une hauteur de relevage de 5m. Je dois en principe mettre du 63mm. Mais PN 6 ou 10, c'est plus la résistance mécanique à l'écrasement qui me chagrine.

Dans ma région à prix élevés, je suis à 15000 Euros sans les deux canalisations EU et EP et sans le montant de ces raccordements. Branchement AEP 1800€ en +. Je vais donc largement dépasser les 20000€. Pas trop content, j'avais budgété 15000€.

Merci d'avance si vous pouvez m'aider.
Messages : Env. 20
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Indre
Merci Duncan-idaho ;)

Un autre soucis se pose :

Je vais essayer d'être claire :

je vais shématiser : Imaginez une grande parcelle de 50m de large par 150 de long environ, donc parcelle en bord de route longue de 50m avec accès direct, puis celle qui nous intéresse idem 50m de long et pour laquelle il faut créer accès et réseaux ... jusque là, c'est assez simple sauf qu'en bout de terrain,les propriétaires se gardent une partie boisée 50m de long ... et le seul accès serait le fameux chemin à notre charge plus une partie le long de notre parcelle ! Comment gérer ça, on parle de servitude ? est ce que du coup il faut pousser un peu la négociation prix ? Les propriétaires actuels passeraient sur notre chemin ( payé par bibi ) sous lequel passent nos réseaux ... et hors de question de mettre éventuellement le portail en bord de route ... Help !!! ce terrain nous plait vraiment donc si quelqu'un pouvait nous aider à déméler tout ça
Rolleyes
Messages : Env. 70
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Super bloggeur Env. 200 message Gironde
Pour Champill: J'avoue ne pas savoir te répondre, on a pris ce que le terrassier a posé, et j'avoue ne pas avoir la moindre idée! (Si je remet la main sur le devis initial, archivé depuis quelques lustres j'essaierai de t'aider. Ensuite pas la moindre idée pour savoir si c'est transposable ou non.)

Jay-line, si je comprend bien, les proprios doivent traverser carrément votre parcelle pour accéder à leur bois? Du coup votre terrain se retrouve amputé de la largeur du chemin? (puisque vous devez si j'ai bien saisi le prolonger jusqu'au bois) :(
Question où mettre votre portail??
Effectivement y'a gros soucis, prévoir évidement une servitude, mais ils auraient tout aussi bien fait de ne vous vendre que le fond et garder le chemin à créer tout en le passant en servitude, quitte à vous charger des frais. (Moins de terrain à acheter, coût moins élevé compensé par les travaux à faire).
Dans tous les cas, ça craint si j'ai vraiment saisi la configuration! (essayer de mettre en ligne un dessin qu'on comprenne bien) Dans tous les cas négociation obligatoire pour baisser le coût d'achat!
S'il exploitent le bois, et qu'un tracteur défonce le chemin, ou pire vos canalisations qui paie?
Allez prouver que c'est le passage d'un tracteur à répétition et pas de votre voiture qui est responsable si les dégats n'apparaissent que petit à petit......
Il vaut mieux la fermer et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 70 message Indre
Je vais essayer de faire un dessin, mais je pense que tu as bien compris ... car tes conclusions sont les mêmes que les miennes ! Pourquoi ne pas créer aux même l'accès !

Mon conjoint vient de me dire que les proprios habitent vraisemblablement tout près (à confirmer) et pourraient éventuellement accéder à leur bois depuis leur parcelle ... Affaire à suivre ... Et merci pour ta réactivité ! ;)
Messages : Env. 70
Dept : Indre
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Env. 20 message Reims (51)
Jay, si j'ai bien compris tu vas avoir un peu plus de 150m de canalisations.
Attention au coût supplémentaire. C'est trés trés cher. Cela doit venir en déduction du prix d'un terrain qui serait en bord de route.

J'avais cherché un architecte au début de mon projet. Il a refusé le projet parce que je prévoyais de passer 5m de mes canalisations sous le terrain du voisin (un oncle)en créant une servitude. Il disait que c'était ingérable à long terme. Si les vendeurs veulent vendre, ils devraient vendre aussi une bande de 150m sur 3 ou 4m pour que vous soyez propriétaires jusqu'à la route. Au franc symbolique bien sûr! Cela implique l'intervention d'un géomètre pour scinder la parcelle en deux pour le cadastre et les actes notariés.
Messages : Env. 20
De : Reims (51)
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Env. 70 message Indre
Non, pas tout à fait ... on aurait toujours 50m de réseaux mais un chemin d'une longueur pas possible qui réduirait la largeur de parcelle ... pffff ça s'annonce compliqué :/
Et quand on commence à parler de servitude, ça ne m'emballe pas vraiment !
Messages : Env. 70
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Super bloggeur Env. 200 message Gironde
Tiens nous au courant et oui, essaies de poster un dessin dès que tu peux (même griffoné on comprendra! )

Une servitude n'est pas forcément toujours mauvaise et peu bien se passer, mais j'avoue que dans ton cas ça me semble quand même source possible d'énormes problémes par la suite.
Il vaut mieux la fermer et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 70 message Indre
Voilà, j'ai du nouveau ...

Il y aurait bien un droit de passage sur notre parcelle :/
Par contre au bout de la parcelle boisée passe une chemin communal, et je sais qu'une servitude n'a pas lieu d'être / disparait quand un autre accès est possible . Est ce le cas pour un chemin communal entretenu et carrossable ?
Messages : Env. 70
Dept : Indre
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Super bloggeur Env. 200 message Gironde
La parcelle est accessible via un chemin? Donc la servitude et le droit de passage non pas lieu d'être!
Partant de là, je dirais soi tu refuses gentiment la demande du proprio et celui ci le prend bien, soi il s'entête dans sa demande, et là un conseil, change de terrain! T'as une chance sur deux de tomber sur un pénible qui même une fois le terrain vendu a la facheuse tendance de se croire encore chez lui.
Maintenant, Ok c'est facile pour moi derriére mon clavier de balancer ce type de conseil Mais si la situation est bien telle que tu la décris et que je l'imagine, j'avoue de pas "sentir" le truc.
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 70 message Indre
Oui, un chemin communal ... donc je ne sais pas si c'est possible .

Mais il est vrai qu'une servitude, bob bof ! La propriétaire actuelle est une mamie en maison de retraite ... mais à l'avenir ... ?
Messages : Env. 70
Dept : Indre
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Env. 500 message Haut Rhin
Non mais cherche pas plus loin, le bois est accessible par un autre côté ? donc il n'y a pas à faire une servitude. Une servitude c'est un peu un cadeau empoisonné, même avec des amis/famille...
Il n'y a pas moyen de te faire un autre accès justement par ce chemin communal ?
Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
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Env. 70 message Indre
J'ai du nouveau, pas de servitude finalement !

J'ai également eu mon devis terrassement maison, tranchée VRD, chemin : environ 14 000 euros . Je m'attendais à plus, j'attends également un second devis .

Mais cette fois un autre problème se pose ! et pas un petit !
L'éléctricité, le téléphone, l'égout sont de l'autre côté de la route, et l'eau au milieu ... donc forcément il faut une traversée de route par tranchée et la commune me sort " l'enrobé est récent donc après la tranchée vous devrez décaper et faire refaire un enrobé sur 40m ( 20m avant la tranchée et 20 m après ) en gros plus cher de route que de terrain !!! quelqu'un a des infos là dessus ? l'adil peut me renseigner ? où m'adresser ?
Messages : Env. 70
Dept : Indre
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