Aide pour projet bbc

Bonjour
pour votre construction pour les murs voici ce que je pense être la meilleure solution
chez imeyris brique de 20 optibric pv 4 g le r 1.32 avec un doublage gr32 en 100 r = 3.10 les 2 cumulés r 4.42 largement bon pour le bbc
de plus l avantage pour les menuiseries ont peut rester dans le standart
pour l'étanchéité il faut passer un enduit intérieur aéroblue de chez placo et voila étanche et isolé
bonne soirée

Bonjour.
Je sais que la monomur est délicate a mettre en oeuvre et je ne sais pas comment l'électricien passe ses cables.
Si c'est en faisant des saignées, je serai curieux de voir, mais peut être que c'est au point.
Si quelqu'un sait.

D une baie vitree sud ouest mauvaise idee, surchauffe estivale
Sinon monomur tres bonne idee cela vous apportera de l inertie et du confort d ete .
Peut etre un air trop sec faudra prendre une vmc hygro b
Le r de la monomur 37,5 est faible mais on peut compenser par par une surisolation toit et mur. J espere que tu ne confond pas monomur et brique collée
Ensuite ne prend pas des briques classiUes, trop de pont thermique. La monomur pour l inertie mais attention a prendre des artisans qui sachent faire, sinon prend de la brique collee plus isolant interieur gr 32
Attention l aeroblie n est pas du tout ondispensable on peut tres bien s en passer et avoir de tres bons resultats, ensuite avc une menuiserie sur monomur on a pas de soucis de tapee plus important puisque il n y a pas d isolant donc pose en applique toute simple.
Pourr resumé la monomur est un tres bon choix dans le sud pour le confort estival et l inertie apportee pour l hiver et l été , voir google pour l inertie.
Si malgres tout stu veux du placo et un isolant interieur , tu perd les qualités de la brique pour l inertie tu peux mettre un mur de refend lourd, en beton par exemple pour compenser.
Pour le tms ok pour la laine de roche, oublie prend de la ouate de cellulose: pas tres cher et souflee c est excellent pour le confort d ete 35 cm a 40cm sera parfait
Te orend pas la tete qur les epaisseurs d isolant tu veux bbc alors tu dois prendre un bureau d etude thermique : dans les 500euros! Tu choisis tes produits, il te donnera les epaisseur qu il te faut .
Enleve ta pac et met le paquet sur l isolation cela sera rentable plus rapidement

Merlin29 a écrit:

Bonjour.
Je sais que la monomur est délicate a mettre en oeuvre et je ne sais pas comment l'électricien passe ses cables.
Si c'est en faisant des saignées, je serai curieux de voir, mais peut être que c'est au point.
Si quelqu'un sait.

Saignee oui , mais faut mettre le lec un max dans les cloison et tu es pas embeté
Oui bcp de probleme de mise en oeuvre et. Est la cata: faut appeler la marque de briques demander des maçons qualifies aller voir des chantiers et ne pas mettre de placo sur le mur en monomur!

Bonjour et

comme tu peux le voir, ici les avis sont nombreux et... souvent différents

veya a écrit:

Bonjour je suis nouvelle sur le forum et j'aurai besoin de votre avis
j'ai un projet de maison bbc 140m habitable dans le sud ouest
le salon sejour est expose sud , sud est et sud ouest . (triple exposition) avec 2 baies vitrees au sud et une a l' est et l'ouest

j'éviterais la baie Ouest pour une ouverture plus petite : avec le soleil couchant les brise-soleil ne seront pas efficaces.

mon soucis c'est pour les murs je suis pas sure du tout de la monomur
la Monomur est très bien, suffit qu'elle soit bien posée mais le budget reste assez élevé.
et prefererai brique traditionnelle
à voir ce que tu appelles "brique tradi" si c'est brique alvéolaire de 20cm , why not mais le mieux c'est en pose "roulée" et on retrouve le même pb qu'avec la Monomur si le maçon ne sait pas bosser correct.

avec grosse isolation therm int
dommage de la mettre à l'intérieur, tu perds un peu les qualités de la brique, pas complètement, mais "un peu".
pour les murs GR32 roulé revetu kraft ep 140 r=4.35
combles laine de roche jetrock soufflée epaisseur40.5 r=9 ou ep 36 r=8
pour les combles, je préfère la ouate de cellulose pour un meilleur confort d'été, en hiver se sera les memes perfomances que les laines minérales soufflées.

au solTMS MF SI ep ?
tout dépend si tu construit sur terre plein ou sur VS, mais un R=4 sera bien. pour trouver l'épaisseur, faire le calcul : R = épaisseur en mètre divisé par Lambda
me semble que le Lambda TMS SI = -+ 0,022

cela serait il compatible label bbc ?
oui, s'il n'y a pas trop de décrochements (ponts thermiques) çà doit être correct.

Pour les qualités de la brique : en plus de son pouvoir isolant, elle régule l'hygrométrie si on colle une grosse épaisseur de laine minérale + placo c'est un peu dommage.
Ceci dit, j'ai une maison en Monomur 30R , avec 45mm d'isolant laine de verre et placo : la brique garde ses qualités, on ne "perd" pas tout mais le temps de transfert est décalé de xxminutes (le temps de traverser la ldv et le placo).
et quand je dis que la brique garde ses qualités, c'est en comparaison avec une maison agglo ciment, même orientation où on avait souvent (les jours humides et sombres sont nombreux dans ma région) une sensation de "froid" même avec la cheminée et 21-22° dans la salle.
les 2 constructions sont sur le même terrain, à 4m l'une de l'autre, pour rien au monde je ne retournerais vivre dans celle en ciment. même à 16° dans celle en briques on a pas froid, elle est saine (et 1 an sans vmc sans souci ). L'enduit extérieur n'est toujours pas fait, mais çà non plus çà ne se dit pas... bref quand elle sera vraiment finie ce sera encore mieux.

et pour l'aéroblue de chez placo, pour moi c'est le dernier attrape-zozo sorti : un enduit à mettre à l'intérieur AVANT de poser isolant et placo... pour boucher les trous des pseudos-maçons-sagouins , mais à 10€ le m2 autant trouver des pros qui savent bosser... cet avis n'engage que moi

***** a écrit:

Bonjour et

comme tu peux le voir, ici les avis sont nombreux et... souvent différents

veya a écrit:

Bonjour je suis nouvelle sur le forum et j'aurai besoin de votre avis
j'ai un projet de maison bbc 140m habitable dans le sud ouest
le salon sejour est expose sud , sud est et sud ouest . (triple exposition) avec 2 baies vitrees au sud et une a l' est et l'ouest

j'éviterais la baie Ouest pour une ouverture plus petite : avec le soleil couchant les brise-soleil ne seront pas efficaces.

mon soucis c'est pour les murs je suis pas sure du tout de la monomur
la Monomur est très bien, suffit qu'elle soit bien posée mais le budget reste assez élevé.
et prefererai brique traditionnelle
à voir ce que tu appelles "brique tradi" si c'est brique alvéolaire de 20cm , why not mais le mieux c'est en pose "roulée" et on retrouve le même pb qu'avec la Monomur si le maçon ne sait pas bosser correct.

avec grosse isolation therm int
dommage de la mettre à l'intérieur, tu perds un peu les qualités de la brique, pas complètement, mais "un peu".
pour les murs GR32 roulé revetu kraft ep 140 r=4.35
combles laine de roche jetrock soufflée epaisseur40.5 r=9 ou ep 36 r=8
pour les combles, je préfère la ouate de cellulose pour un meilleur confort d'été, en hiver se sera les memes perfomances que les laines minérales soufflées.

au solTMS MF SI ep ?
tout dépend si tu construit sur terre plein ou sur VS, mais un R=4 sera bien. pour trouver l'épaisseur, faire le calcul : R = épaisseur en mètre divisé par Lambda
me semble que le Lambda TMS SI = -+ 0,022

cela serait il compatible label bbc ?
oui, s'il n'y a pas trop de décrochements (ponts thermiques) çà doit être correct.

Pour les qualités de la brique : en plus de son pouvoir isolant, elle régule l'hygrométrie si on colle une grosse épaisseur de laine minérale + placo c'est un peu dommage.
Ceci dit, j'ai une maison en Monomur 30R , avec 45mm d'isolant laine de verre et placo : la brique garde ses qualités, on ne "perd" pas tout mais le temps de transfert est décalé de xxminutes (le temps de traverser la ldv et le placo).
et quand je dis que la brique garde ses qualités, c'est en comparaison avec une maison agglo ciment, même orientation où on avait souvent (les jours humides et sombres sont nombreux dans ma région) une sensation de "froid" même avec la cheminée et 21-22° dans la salle.
les 2 constructions sont sur le même terrain, à 4m l'une de l'autre, pour rien au monde je ne retournerais vivre dans celle en ciment. même à 16° dans celle en briques on a pas froid, elle est saine (et 1 an sans vmc sans souci ). L'enduit extérieur n'est toujours pas fait, mais çà non plus çà ne se dit pas... bref quand elle sera vraiment finie ce sera encore mieux.

et pour l'aéroblue de chez placo, pour moi c'est le dernier attrape-zozo sorti : un enduit à mettre à l'intérieur AVANT de poser isolant et placo... pour boucher les trous des pseudos-maçons-sagouins , mais à 10€ le m2 autant trouver des pros qui savent bosser... cet avis n'engage que moi

Pfff on etait presque d acccord sur toute la ligne elisa c est dommage isolant plus placo sur monomu tu perd plus qu un peu, tu perd toute l inertie, y a des calculs faits sur un autre forums sans le citer
Ton enduit interieur doit rendre tonmur etanche a l air quand meme en attendant l exterieur elisa , non? Cela ne devrait pas poser de probleme
Tu as pas trop de soucis au niveau humidité ? C est pas trop sec?

Merci pour vos reponses , je vois que vous etes tous pour monomur, moi ça m'inspire pas trop car j'ai peur qu'elle ne soit pas bien posée par les maçons de plus ça m'a l'air trés fragile ...
une brique traditionnelle collée ça peut pas aller si cumulée a de bons isolants ? et une brique collée ?
la maison serait sur vs
a l'ouest pour proteger la baie v du soleil j'ai prevu une terrasse de 2m15de large
et la ouate de cellulose c pas plus cher que laine de roche ?

veya a écrit:

Merci pour vos reponses , je vois que vous etes tous pour monomur, moi ça m'inspire pas trop car j'ai peur qu'elle ne soit pas bien posée par les maçons de plus ça m'a l'air trés fragile ...
une brique traditionnelle collée ça peut pas aller si cumulée a de bons isolants ? et une brique collée ?
la maison serait sur vs
a l'ouest pour proteger la baie v du soleil j'ai prevu une terrasse de 2m15de large
et la ouate de cellulose c pas plus cher que laine de roche ?

Plus fragile en aucn cas
La ouate faut faire des devis comparatifs, legerement plus cher
Brique tradi. Collé ça n existe pas, pour le reste , deja repondu

Bonsoir

ça a deja ete suggéré mais il me semble que je vais en rajouter uen couche

Une isolation par l'exterieur permettrait de conserver les qualités des materiaux et de traiter la suppression des ponts thermiques en meme temps ..pour une meilleure efficacite..

et je confirme qu'une isolation efficace vous eviterait un post chauffage important ..et des factures d'entretien et d'energie pendant des années ...

patito a écrit:

Pfff on etait presque d acccord sur toute la ligne elisa c est dommage
une fois n'est pas coutume

isolant plus placo sur monomu tu perd plus qu un peu, tu perd toute l inertie, y a des calculs faits sur un autre forums sans le citer

on a dit "presque" ...
NON, tu ne perds RIEN, je sais qu'il y en a des qui... avec de savants calculs... on les a eu ici aussi... moi je te parle de LOGIQUE et de mon expérience :
l'inertie de la brique, c'est propre à la brique et çà ne s'annule pas avec la laine de verre.
simplement avec cet isolant tu perds... le temps de transfert de l'isolant (autrement dit pas 1h00 avec la ldv).
il n'y a qu'à regarder les sites fabricants , ils proposent maintenant des briques AVEC isolant.

et dans les savants calculs, je n'ai jamais vu de ligne genre "si ajout isolant alors supprimer xxx valeur de l'inertie".

toujours pour parler de MON chez moi avec ma brique de 30 pièce de vie avec baies Sud Sud-Ouest :
les jours où il fait chaud, on arrive à 25-26° dans la maison en fin de journée ;
quand la T° extérieure redescend on aère (jusqu'à 23h minuit) la T° dans la pièce de vie retombe à 19-20° , on referme tout et bien... 2-3 heures plus tard, la T° dans la pièce remonte à 22-24° , simplement parce que la brique a stocké la chaleur la journée et qu'elle la re-diffuse avec xxx heures de décalage.
si on avait pas la laine de verre, cette re-diffusion serait un peu plus rapide (peut-être 1/2 heure , 1h00 maxi).

et l'hiver, la chaleur de la pièce ne chauffe pas la brique en direct puisqu'il faut qu'elle "traverse" placo et isolant mais les murs ne sont jamais froids.


Ton enduit interieur doit rendre tonmur etanche a l air quand meme en attendant l exterieur elisa , non? Cela ne devrait pas poser de probleme
Tu as pas trop de soucis au niveau humidité ? C est pas trop sec?
mon enduit intérieur ne rend pas étanche puisque j'ai mis laine de verre sans kraft + placo (pas besoin de kraft avec la brique) et quand ce n'est pas placo, c'est un enduit chaux ... je n'ai pas mis d'aéroblue, çà n'existait pas
non, pas de souci humidité (même dans la salle d'eau et le wc) , et pas trop sec, juste bien.

précisions :

- je ne vend pas de Monomur ni d'autres briques.
- je n'ai pas d'actions chez Porotherm ou Imérys

ma prochaine construction sera en briques de 20 (brique alvéolaire) pose collée (maçonnerie roulée) car pas le budget pour la Monomur 42.5 et l'isolation sera mixte : un peu à l'extérieur, un peu à l'intérieur.

ps : quand je parle de Monomur c'est Monomur brique (autrement dit terre cuite) pas BC et cie.

la ouate est peut-être un peu plus chère mais vu le confort que çà apporte en plus , ce n'est pas là dessus que je rognerais le budget.

pour voir les différentes sortes de briques, faire un tour sur les sites fabricants , pour être sur qu'on parle bien de la même chose

Une bonne isolation thermique est primordiale pour une maison BBC,mais il faut aussi penser à l'isolation acoustique.des amis regrettent leur choix de la monomur à cause de ça.Leur expérience m'a fait opter pour de
la brique alvéolaire + prégymax 29.5 .
ma petite maison BBC en est très confortable .

Bonjour Lilia269

Mais une bonne isolation efficace traite les soucis de froid ..chaud ..et acoustique ..en meme temps

quelque soit la solution technique choisi ...

quels sont les solutions techniques retenues par tes amis ?

tes amis doivent avoir en plus des ponts thermiques.. ils devraient faire un test à la camera thermique cet hiver

Bonjour,

lilia269 a écrit:

...il faut aussi penser à l'isolation acoustique.des amis regrettent leur choix de la monomur à cause de ça.Leur expérience m'a fait opter pour de
la brique alvéolaire...

ils ont quoi comme "monomur" ?
la Monomur brique est simplement une brique alvéolaire plus épaisse que les autres.

je suis au calme à la campagne, je ne saurai pas répondre sur ce point, mais pour les bruits extérieurs il est également important d'avoir de bonnes menuiseries , nos standards en 4/16/4 ne sont pas l'idéal.

patito a écrit:

D une baie vitree sud ouest mauvaise idee, surchauffe estivale

Vous êtes tous contre cette baie vitrée à l'ouest mais après vous vivez dans le noir ?

Perso pour mon projet j'ai prévu une baie au sud de 240 et une baie à l'ouest de 220, franchement je remplacerai pas la baie à l'ouest par une fenêtre, une maison doit être lumineuse, ras le bol des maisons sombres et tant pis si j'ai un peu de surchauffe l'été, si j'ai un conseil à te donner préfère une maison avec bcp de lumière

***** a écrit:

Bonjour,

lilia269 a écrit:

...il faut aussi penser à l'isolation acoustique.des amis regrettent leur choix de la monomur à cause de ça.Leur expérience m'a fait opter pour de
la brique alvéolaire...

ils ont quoi comme "monomur" ? ils ont la Monomur 37.5
la Monomur brique est simplement une brique alvéolaire plus épaisse que les autres.

je suis au calme à la campagne, je ne saurai pas répondre sur ce point, mais pour les bruits extérieurs il est également important d'avoir de bonnes menuiseries , nos standards en 4/16/4 ne sont pas l'idéal.

ils sont dans un lotissement ,et tout le voisinage n'est pas discret.....coté menuiserie ,je ne sais pas ce qu'ils ont