[R+1 / 90m²] Besoin de votre aide, avis & cie ! Merci. ;)
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Bien le bonjour à toutes et à tous,
Spéciale dédicace à toto qui semble être le seigneur de cette partie du forum (et dont le courroux est redouté par tous) !
Je me permet de venir vous quémander un peu d'aide pour ces pré-pré-plans !
En effet, nous sommes actuellement en validation d'un terrain (mais juillet-août oblige, cela prend du temps
) et commençons donc tranquillement à nous pencher sur l'aspect global de la maison et donc des plans intérieurs.
La maison serait une R+1 de 85-95m² : R+1 car le terrain est assez petit (400-450m²) et nous souhaitons donc préserver au maximum le jardin en prenant le moins de place au sol possible... et nous apprécions l'idée de zone jour au RDC et zone nuit au R+1. La taille de la maison est elle aussi assez petite mais pour nous, confort ne rime pas avec espace. nous sommes deux et ça nous semble suffisant pour aujourd'hui... et pour demain !
La maison serait cubique et respecterait les principes bioclimatiques de base. Notre style de vie privilégie des zones jours spacieuses (salon/séjour/cuisine) et ne nécessite pas de chambres immenses (on y dort majoritairement). Bien entendu, nous ne souhaitons pas construire quoi que ce soit qui puisse être rédhibitoire à la revente... mais construisons tout de même pour nous ! Enfin, notion indispensable : on souhaite quelque chose d' "original" (autant que peut se faire) et surtout économique (je parle en terme de gros œuvres, de réflexion globale : éviter les menuiseries inutiles, rapprocher les points d'eaux, etc).
Voilà où j'en suis aujourd'hui...
Vue extérieure de la maison R+1 cubique, avec une terrasse accessible des chambres à l'étage. Je me suis inspiré sur la forme des maisons grecques (les fameuses blanches et bleues) avec leurs fameuses toit-terrasse... j'adore le style ! Bien entendu, croisé avec un style plus moderne (les fameuses blanches/anthracites qu'on voit fleurir de partout). Le terrain est nord-sud, donc la terrasse sur les images est en plein sud... et l'entrée / le préau (abris voiture) plein nord !
image supprimée à la demande de l'auteur
Vue de devant donc. (Nord en bas à droite)
image supprimée à la demande de l'auteur
Vue de derrière, sur la terrasse / les terrasses. (nord en haut à droite).
image supprimée à la demande de l'auteur
Le tout, vu du haut. (nord en bas).
La délimitation noire dans le terrain est la limite de construction (3m).
Jusque là, ça va... Évidemment, ce sont des esquisses et ça méritera d'être affiné d'un point de vue esthétique globale, des extérieurs... et des ouvrants !
La question qui m'amène ici est plus dans la ventilation des m² à l'intérieur ...
Voici un premier jet sur le rez de chaussée :
image supprimée à la demande de l'auteur
image supprimée à la demande de l'auteur
Laissez moi vous faire visiter... On rentre par la porte que vous voyez en bas, wc à gauche tout de suite, puis placard sous escalier, et enfin escalier. La zone d'entrée est fermée : espace tampon (phonique, thermique). On rentre donc ensuite dans le salon/séjour et cuisine ouverte. Cuisine au nord pour créer là encore un espace tampon thermique et surtout car nous apprécions prendre l'apéro au soleil du sud ! Accessible de la cuisine (porte coulissante), vous avez un cellier/buanderie (stock épicerie, lave linge, congélo, table à repasser, ballon d'eau chaude, ...). Le tout fait 56/57m². Ah ! La p'tite pièce en haut à gauche est un atelier (accessible du préau). Pas de garage volontairement mais un abris de voiture à la place. Et, pour le détail, une seule et unique porte pour entrer dans la maison : nous n'aimons pas l'idée d'une "porte de service" et d'une "porte d'entrée pour les visiteurs". Nous préférons une seule et même belle porte.
Votre feeling ?
J'ai des doutes sur la taille de la buanderie, de l'escalier (forme et donc prise d'espace).
Mon principal souci est à l'étage(mais p'têt que le RDC le deviendra à son tour après vos commentaires ! :p)... Je suis totalement perdu ! Je ne sais pas comment faire...
image supprimée à la demande de l'auteur
Et pourtant... Ça paraît simple à priori !
Le WC a été logiquement placé au dessus des WC du RDC (gain espace, économie et toujours espace tampon thermique et phonique !)... Mais vient ensuite l'idée de placer deux chambres (une petite et une plus grande, avec dressing mural ou pièce dressing de 3-4m²) et une grande salle de bain (10m² pour y mettre deux vasques, une douche et une baignoire). La chambre idéalement serait en haut à gauche (pour y mettre une baie vitrée donnant sur la terrasse / Sud-est) et la salle de bain en bas à droite (pour être au dessus de la cuisine, pour les arrivées d'eau ; mais aussi pour la zone tampon nord). Mais même en sachant tout ça... je bloque !
En effet, une chambre doit minimum faire 2.85m de large... mais ça fait léger. Or, on peut placer dans la moitié haute que deux fois 2.85 (un poil plus). D'où l'idée de décaler mais là mon cerveau bloque totalement (c'est grave doc' ?)
Des avis s'il vous plaît ?
D'avance, un grand merci pour toutes les aides que vous pourriez nous apporter !
Ps : je lis de long en large depuis deux semaines le forum, regarde des plans divers et pour certains avariés (le mien sera peut être des leurs ! :p) pour me donner des idées... Et si le RDC a été étudié aussi par rapport à l'appart' où nous sommes actuellement (on a donc une idée assez précise des surfaces de l'entrée, du salon/séjour, etc), je reste vraaiiimment dans le vide avec cet étage. La solution serait potentiellement de tout chambouler en dessous pour revoir logiquement le dessus ! Mais sait-on jamais que ce qui me bloque soit en fait une évidence pour l'un de vous...
(je précise, en évitant le maximum de couloirs et dégagements)
Ps2 : Ah ! Et pour les fenêtres, ça va évidemment venir ensuite. Je prévois un minimum d'ouvrant sur la façade nord... bien qu'il en faille pour l'esthétique. Le plus possible au sud (pour profiter de la vue sans vis à vis).
Spéciale dédicace à toto qui semble être le seigneur de cette partie du forum (et dont le courroux est redouté par tous) !
Je me permet de venir vous quémander un peu d'aide pour ces pré-pré-plans !
En effet, nous sommes actuellement en validation d'un terrain (mais juillet-août oblige, cela prend du temps
) et commençons donc tranquillement à nous pencher sur l'aspect global de la maison et donc des plans intérieurs.
La maison serait une R+1 de 85-95m² : R+1 car le terrain est assez petit (400-450m²) et nous souhaitons donc préserver au maximum le jardin en prenant le moins de place au sol possible... et nous apprécions l'idée de zone jour au RDC et zone nuit au R+1. La taille de la maison est elle aussi assez petite mais pour nous, confort ne rime pas avec espace. nous sommes deux et ça nous semble suffisant pour aujourd'hui... et pour demain !
La maison serait cubique et respecterait les principes bioclimatiques de base. Notre style de vie privilégie des zones jours spacieuses (salon/séjour/cuisine) et ne nécessite pas de chambres immenses (on y dort majoritairement). Bien entendu, nous ne souhaitons pas construire quoi que ce soit qui puisse être rédhibitoire à la revente... mais construisons tout de même pour nous ! Enfin, notion indispensable : on souhaite quelque chose d' "original" (autant que peut se faire) et surtout économique (je parle en terme de gros œuvres, de réflexion globale : éviter les menuiseries inutiles, rapprocher les points d'eaux, etc).
Voilà où j'en suis aujourd'hui...
Vue extérieure de la maison R+1 cubique, avec une terrasse accessible des chambres à l'étage. Je me suis inspiré sur la forme des maisons grecques (les fameuses blanches et bleues) avec leurs fameuses toit-terrasse... j'adore le style ! Bien entendu, croisé avec un style plus moderne (les fameuses blanches/anthracites qu'on voit fleurir de partout). Le terrain est nord-sud, donc la terrasse sur les images est en plein sud... et l'entrée / le préau (abris voiture) plein nord !
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Vue de devant donc. (Nord en bas à droite)
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Vue de derrière, sur la terrasse / les terrasses. (nord en haut à droite).
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Le tout, vu du haut. (nord en bas).
La délimitation noire dans le terrain est la limite de construction (3m).
Jusque là, ça va... Évidemment, ce sont des esquisses et ça méritera d'être affiné d'un point de vue esthétique globale, des extérieurs... et des ouvrants !
La question qui m'amène ici est plus dans la ventilation des m² à l'intérieur ...
Voici un premier jet sur le rez de chaussée :
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Laissez moi vous faire visiter... On rentre par la porte que vous voyez en bas, wc à gauche tout de suite, puis placard sous escalier, et enfin escalier. La zone d'entrée est fermée : espace tampon (phonique, thermique). On rentre donc ensuite dans le salon/séjour et cuisine ouverte. Cuisine au nord pour créer là encore un espace tampon thermique et surtout car nous apprécions prendre l'apéro au soleil du sud ! Accessible de la cuisine (porte coulissante), vous avez un cellier/buanderie (stock épicerie, lave linge, congélo, table à repasser, ballon d'eau chaude, ...). Le tout fait 56/57m². Ah ! La p'tite pièce en haut à gauche est un atelier (accessible du préau). Pas de garage volontairement mais un abris de voiture à la place. Et, pour le détail, une seule et unique porte pour entrer dans la maison : nous n'aimons pas l'idée d'une "porte de service" et d'une "porte d'entrée pour les visiteurs". Nous préférons une seule et même belle porte.
Votre feeling ?
J'ai des doutes sur la taille de la buanderie, de l'escalier (forme et donc prise d'espace).
Mon principal souci est à l'étage(mais p'têt que le RDC le deviendra à son tour après vos commentaires ! :p)... Je suis totalement perdu ! Je ne sais pas comment faire...
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Et pourtant... Ça paraît simple à priori !
Le WC a été logiquement placé au dessus des WC du RDC (gain espace, économie et toujours espace tampon thermique et phonique !)... Mais vient ensuite l'idée de placer deux chambres (une petite et une plus grande, avec dressing mural ou pièce dressing de 3-4m²) et une grande salle de bain (10m² pour y mettre deux vasques, une douche et une baignoire). La chambre idéalement serait en haut à gauche (pour y mettre une baie vitrée donnant sur la terrasse / Sud-est) et la salle de bain en bas à droite (pour être au dessus de la cuisine, pour les arrivées d'eau ; mais aussi pour la zone tampon nord). Mais même en sachant tout ça... je bloque !
En effet, une chambre doit minimum faire 2.85m de large... mais ça fait léger. Or, on peut placer dans la moitié haute que deux fois 2.85 (un poil plus). D'où l'idée de décaler mais là mon cerveau bloque totalement (c'est grave doc' ?)
Des avis s'il vous plaît ?
D'avance, un grand merci pour toutes les aides que vous pourriez nous apporter !
Ps : je lis de long en large depuis deux semaines le forum, regarde des plans divers et pour certains avariés (le mien sera peut être des leurs ! :p) pour me donner des idées... Et si le RDC a été étudié aussi par rapport à l'appart' où nous sommes actuellement (on a donc une idée assez précise des surfaces de l'entrée, du salon/séjour, etc), je reste vraaiiimment dans le vide avec cet étage. La solution serait potentiellement de tout chambouler en dessous pour revoir logiquement le dessus ! Mais sait-on jamais que ce qui me bloque soit en fait une évidence pour l'un de vous...
(je précise, en évitant le maximum de couloirs et dégagements)
Ps2 : Ah ! Et pour les fenêtres, ça va évidemment venir ensuite. Je prévois un minimum d'ouvrant sur la façade nord... bien qu'il en faille pour l'esthétique. Le plus possible au sud (pour profiter de la vue sans vis à vis).
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Env. 60000 message
Bonjour,
Toto va être ravi de te lire
mais Phanez un peu moins 
Autrement après un rapide coup d'oeil, il y a de bonnes choses et rien qui me fasse hurler dès le départ.
MAIS des choses qui me gênent. Le séjour n'a pas de soleil avant 14h
. La cuisine n'en a jamais et est un peu loin de l'entrée (bonjour les courses).Atelier et garage sont les mieux exposés.
Avez vous la possibilité de faire un sous sol ? Si oui et comme vous tenez à garder du jardin, perso je partirais plus sur garage en sous sol et rez de plainpied.
Maitresse Cibou attend les avis de Maitre Toto ET de Maitre Phanez
Toto va être ravi de te lire
mais Phanez un peu moins 
Autrement après un rapide coup d'oeil, il y a de bonnes choses et rien qui me fasse hurler dès le départ.
MAIS des choses qui me gênent. Le séjour n'a pas de soleil avant 14h
. La cuisine n'en a jamais et est un peu loin de l'entrée (bonjour les courses).Atelier et garage sont les mieux exposés.
Avez vous la possibilité de faire un sous sol ? Si oui et comme vous tenez à garder du jardin, perso je partirais plus sur garage en sous sol et rez de plainpied.
Maitresse Cibou attend les avis de Maitre Toto ET de Maitre Phanez
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Membre ultra utile
Env. 60000 message
ça y est c'est moi qui déclenche le courroux de Toto
bientôt il va dire que j'ai perdu le nord
mais perso 2m84 pour une chambre je trouve ça assez si le lit en longueur dans ce sens (max 2m actuellement) et rien au pied du lit.
0 0 0 Accès par l extérieur, sous le préau.
[quote]Comme Elisa, la buanderie de 1,34 m de large ça ne va pas du tout. Vous ne pouvez mettre que deux linéaires de 1,34 m de long soit deux rangements standard de 60 cm et après un grand vide perdu au milieu.[quote]
Donc autant agrandir la cuisine à priori ?
Non, la raison est due a notre style de vie et financière : nous avons aujourd'hui un garage et on ne s en sert pas du tout. On préfère donc un car port. 3mx5m
non... J ai fait une boulette ?
Ok sur le fait qu il soit bête qu une seule chambre sur deux (on préfère que 3 petites et financièrement ne voulons pas augmenter le métrage) ait accès à la terrasse... Ça veut donc dire faire différemment le rdc ! Ah bah bravo !!
0 oui, des balcons on ne voit partout, surtout en ville quand les gens n'ont pas de jardin ou sur l'individuel quand il y a une vue magnifique du 1er étage
c'est bien pour la terrasse que je posais la question.
en plus de l'interet limité, du surcout non négligeable, si vous construisez en tradi il faudra bien étudier les problèmes de ponts thermiques entre les dalles intérieures et la terrasse.
j'avoue, j'ai un peu de mal avec les plans dans tous les sens et je n'aime pas les "images" mais question subsidiaire : comment tient l'étage ?
autre détail pour la buanderie-cellier-pièce à tout : pas grand intérêt d'y entrer par la cuisine, si ce n'est que d'y promener la panière à linge sale et cie -et de semer les chaussettes...-, j'envisagerais l'accès par l'entrée.
0 Membre ultra utile
Env. 60000 message
Bon ! Alors il est où ce Nord ?
Plein façade avant ou pas ?
Je veux une boussole pour Noël moi
Plein façade avant ou pas ?
Je veux une boussole pour Noël moi
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Env. 60000 message
De 1, je suis loin d'être petite (1m78)
de 2, je suis mince (sans régime je précise) mais pas du tout plate comme une sole ou une raie
de 3, je n'ai pas le sud au cul
Foxxx va nous prendre pour des tarés . . . et il n'aura pas (totalement) tort
Mais je pense qu'on va l'aider pour ses plans (surtout Toto ! ).
0
Env. 60000 message
Pas de photo de Toto non plus !
Au moins Phanez il a sa photo
Je parlais d'un sous sol garage et autres brols (terme typiquement du nord) et d'un rez séjour/cuisine/chambres
Le sudoku ça m'a toujours fait tourné chèvre (grecque ?
)
Au moins Phanez il a sa photo
Je parlais d'un sous sol garage et autres brols (terme typiquement du nord) et d'un rez séjour/cuisine/chambres
Le sudoku ça m'a toujours fait tourné chèvre (grecque ?
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Env. 60000 message
Bon, je reste total à l'ouest tant que Foxxx ne me dit pas avec PRECISION où est le nord 
Je sens qu'il nous la fait à la retourne et qu'il passe sa soirée dans une crêperie
Je sens qu'il nous la fait à la retourne et qu'il passe sa soirée dans une crêperie
0 Rooohhhh, c'est trèèès clair mon plan, quand même !! Non ?
Le nord est en bas (ouuiiii je sais, c'est pas tout à fait logique !)
image supprimée à la demande de l'auteur
Tout est question de goût après. Mais, ça c'est très subjectif.
L'important pour moi, c'est de savoir si c'est réalisable ou non (à priori, oui, mais....? ) et à moindre coût : à étudier donc, niveau pont thermique surtout. Merci pour la lumière sur cette zone d'ombre...
L'idée est venue aussi du fait que nous souhaitons un R+1 (mais je vais aussi réétudier l'idée de plein-pied) pour éviter de grignoter du jardin or la zone jour (au rdc) est plus grande que la zone nuit (r+1) : la différence de m² pouvait donc être assez intelligement (je m'emballe) utilisée pour créer un balcon/terrasse (moins couteux que des m² habitable)... et donc tant qu'à faire, autant utiliser le toit du préau !
Euh... Là, je n'accroche pas du tout du tout... Il me semble indispensable et de bon sens que l'arrière cuisine (comme on appelle ça par ici) soit accessible... de la cuisine ! Surtout pour stocker l'épicerie, le matos de cuisine (fondue, plancha, ...), etc.
0 Bonjour,
tites précisions :
* chez moi, j'ai une arrière-cuisine qui servait à ranger les appareils à fondue et cie , j'y ai également casé les plaques de cuisson pour éviter de parfumer toute la pièce de vie, j'appelle çà une arrière-cuisine.
* un cellier est (toujours dans mes définitions) une pièce sans chauffage pour stocker les légumes, conserves et cie quand on a pas de cave ou de pièce au sous-sol (pour garder au frais pas la peine de stocker dans un garage accolé non isolé où çà va geler l'hiver et monter à 30° l'été).
* dans une buanderie, je place LL, SL, aspi et cie donc, aucune raison de passer par la cuisine pour y avoir accès.
et comme j'ai beaucoup testé avant de donner mon avis :
j'avais prévu un passage au fond de l'arrière-cuisine pour acceder au LL SL aspi... (au fond du garage, cloison séparation pas faite).
3 ans plus tard cet accès est fermé car il ne servait pas, l'accès LL et cie se fait directement depuis l'entrée au pied des escaliers, c'est beaucoup plus facile et çà évite les ballades panière à linge.
mais quand je lis ton descriptif :
c'est un mix de arrière-cuisine cellier buanderie je-ne-sais-quoi , je n'y vois aucun bon sens et de plus, vu la taille j'ai des doutes sur l'organisation fonctionnelle de cet endroit : à 2, il y a forcément une tite pile de linge couleur qui attend pour faire une lessive complète, et la même tite pile en blanc... (à 4-5 pas de soucis on rempli la machine au fur et à mesure). Si le sèche-linge est type étendoir il ne tiendra pas, si vous étendez le linge dehors re-ballade pour aller à la porte, si c'est un SL elec ne pas oublier l'évacuation sur le mur...
mais ce n'est pas le plus important , bonne continuation
tites précisions :
* chez moi, j'ai une arrière-cuisine qui servait à ranger les appareils à fondue et cie , j'y ai également casé les plaques de cuisson pour éviter de parfumer toute la pièce de vie, j'appelle çà une arrière-cuisine.
* un cellier est (toujours dans mes définitions) une pièce sans chauffage pour stocker les légumes, conserves et cie quand on a pas de cave ou de pièce au sous-sol (pour garder au frais pas la peine de stocker dans un garage accolé non isolé où çà va geler l'hiver et monter à 30° l'été).
* dans une buanderie, je place LL, SL, aspi et cie donc, aucune raison de passer par la cuisine pour y avoir accès.
et comme j'ai beaucoup testé avant de donner mon avis :
j'avais prévu un passage au fond de l'arrière-cuisine pour acceder au LL SL aspi... (au fond du garage, cloison séparation pas faite).
3 ans plus tard cet accès est fermé car il ne servait pas, l'accès LL et cie se fait directement depuis l'entrée au pied des escaliers, c'est beaucoup plus facile et çà évite les ballades panière à linge.
mais quand je lis ton descriptif :
c'est un mix de arrière-cuisine cellier buanderie je-ne-sais-quoi , je n'y vois aucun bon sens
et de plus, vu la taille j'ai des doutes sur l'organisation fonctionnelle de cet endroit : à 2, il y a forcément une tite pile de linge couleur qui attend pour faire une lessive complète, et la même tite pile en blanc... (à 4-5 pas de soucis on rempli la machine au fur et à mesure). Si le sèche-linge est type étendoir il ne tiendra pas, si vous étendez le linge dehors re-ballade pour aller à la porte, si c'est un SL elec ne pas oublier l'évacuation sur le mur...
mais ce n'est pas le plus important , bonne continuation
0 Membre ultra utileEuuuuh... Roule pour moi sur ces définitions ! (pas chiant le gars ! ;) )
L'idée de la pièce en question est donc de mutualiser les trois fonctions. Je sais, je sais, pas idéal. Mais l'espace n'est pas gratuit (snif) et il faut donc faire des choix.
Nous vivons aujourd'hui avec ce type de pièce (plus petite) qui cumule planche à repasser, congélo, lave linge et rangements (nourriture épicerie & cie). C'est pratique. Il serait évidemment mieux si chaque pièce était dédié mais dans 90m², tu conviendras que ça complique les choses et les rend surtout plus chères. ^^
En bref, sauf erreur de ma part, le point noir de ce RDC (à l'état d'avancement embryonnaire actuel) est la buanderie/cellier/etc.
Sa dimension doit être mieux mesurée et adaptée aussi en fonction des modules de meubles (60cm). D'ailleurs, c'est une bonne remarque car la taille de la cuisine se doit aussi, j'imagine, d'être réfléchie directement par rapport à l'ameublement/aménagement futur.
J'ai noté aussi tes propositions **utilisateur banni** sur les possibilités de modularité de la maison... Mais je n'accroche pas trop.
On a besoin d'une... arf, j'ose plus le dire de peur de me faire taper sur les doigts par *****... buandecelliarrièrecuisine, du coup la supprimer, ça ne serait pas cool. Et surtout, nous souhaitons privilégier au max' la pièce de vie, là où on passe le plus de temps donc. ;)
Suite au prochain épisode... prise de contact avec quelques constructeurs débutée.
Pour être exact : 8 élus (ouai, tout de même ! Mais la première liste était plus longue encore ^^)...
0
Env. 60000 message
A mon avis c'est elisa qui nous l'a vexé sur un autre post
0 Ou pas. ;) toutes les remarques d Elisa tombant à côté, puisque la charte était respectée. Les images précédentes avaient été supprimées il y a plusieurs semaines.
Pour ce qui est de cette dernière suppression, j ai quelqu un qui m à contacte par MP pour me conseiller. Ça me suffit.
Merci tout de même... Et très bonne soirée.
Pour ce qui est de cette dernière suppression, j ai quelqu un qui m à contacte par MP pour me conseiller. Ça me suffit.
Merci tout de même... Et très bonne soirée.
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Env. 60000 message
Quel rapport avec la chartre ?
Et pas sympa pour les autres forumeurs de supprimer tes images et plans.
Super les détournements par MP . . . ça fait d'ailleurs un bout de temps que j'en soupçonne certains de venir racoler le client ici
0 Je conviens que ça n'est pas à priori l'idée du forum, qui est plutôt de partager.
C'était dans ce sens que j'étais venu ici... Mais pour être tout à fait sincère, l'accueil reste parfois assez "réservé" de la part de ce que j'imagine être des "anciens". Aucune critique vis à vis de www.forumconstruire.com, on retrouve ce type de configuration dans la majorité des fofo du net !
@Toto: je parlais de la "charte" (le terme doit être le mauvais) de mise en forme du topic, puisque c'est là dessus qu'Elisa a porté ses critiques (pour le coup, non justifiées). Avant qu'on se méprenne sur l'intention de mes propos, je n'ai rien contre Dame Elisa qui semble être très sympa et qui apporte beaucoup, à prior, à ce forum (bien qu'elle soit un peu trop obnubilée par le solaire, ce qui a tendance à déformer àmha la qualité de ses propos en termes de chauffage ; mais c'est pas pire que d'autres avec l'ITE)
Encore merci en tout cas pour votre coup de main ! Je continuerai de vous lire avec plaisir mais participerai cependant sans doute moins (comme avant du coup ^^).
C'était dans ce sens que j'étais venu ici... Mais pour être tout à fait sincère, l'accueil reste parfois assez "réservé" de la part de ce que j'imagine être des "anciens". Aucune critique vis à vis de www.forumconstruire.com, on retrouve ce type de configuration dans la majorité des fofo du net !
@Toto: je parlais de la "charte" (le terme doit être le mauvais) de mise en forme du topic, puisque c'est là dessus qu'Elisa a porté ses critiques (pour le coup, non justifiées). Avant qu'on se méprenne sur l'intention de mes propos, je n'ai rien contre Dame Elisa qui semble être très sympa et qui apporte beaucoup, à prior, à ce forum (bien qu'elle soit un peu trop obnubilée par le solaire, ce qui a tendance à déformer àmha la qualité de ses propos en termes de chauffage ; mais c'est pas pire que d'autres avec l'ITE
)
Encore merci en tout cas pour votre coup de main ! Je continuerai de vous lire avec plaisir mais participerai cependant sans doute moins (comme avant du coup ^^).
0 En cache depuis le lundi 11 novembre 2024 à 16h06
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