Pose de laine de verre entre plaques de placo BA13

""Mes questions sont :
1/Est ce que je dois enlever le BA13 existant avant de mettre ma laine de verre puis mon BA13?
2/Dans ce cas mes 200mm de laine de verre vont être en "sandwich" entre 2 feuilles de BA13 et ne va t elle pas pourrir ou s'abimer sans ventilation?
3/Dans ce cas, faut il de la laine de verre revêtue de Kraft?
4/Dans l'autre cas, si j'enlève le BA13 existant et l'ancienne laine de verre faut il remettre un plastique armé sous la tuile avant de poser ma laine de verre?""

Merci de votre aide

Il faut tout enlever

1 enleve le ba13
4 non

en clair tu enleve le BA13

si tu as des sous ou si tu veux une isolation + efficace tu enleve aussi la ldv

tu pose une nouvelle couche de ldv GR32 entre chevrons (elle se tasse peu) SANS pare vapeur
une autre couche croisée devant les chevrons AVEC parevapeur si possible la aussi de la GR32
ensuite suspente fourrure metallique qui desolidarise le placo de la charpente.

En effet le bois vit encore et se dilate plus ou moins en fonction de la temperature de l'hygrometrie de la piece etc
mais le placo lui ne se dilate pas

donc fentes si vissé directement sur chevron

si PAS de sous

coup de cutter dans le parevapeur de la ldv actuelle
nouvelle couche de ldv avec parevapeur devant

etc

a+

Bonsoir,

jf a écrit:

si tu as des sous ou si tu veux une isolation + efficace tu enleves aussi la ldv

tu poses une nouvelle couche de ldv GR32 entre chevrons (elle se tasse peu) SANS pare vapeur
une autre couche croisée devant les chevrons AVEC parevapeur si possible la aussi de la GR32
ensuite suspente fourrure metallique qui desolidarise le placo de la charpente.

si PAS de sous

coup de cutter dans le parevapeur de la ldv actuelle
nouvelle couche de ldv avec parevapeur devant

Il est clair qu'en déposant la laine de verre actuelle, il y a matière à gagner en performance globale : la laine de 70mm posée même si elle est en bonne état est probablement une laine en lambda de 0.040W/(m.K) soit un R= 1.75m2.K/W or les laines d'aujourd'hui vont jusqu'au lambda de 0.030 soit pour la même épaisseur R= 2.30 ! Cela permet de diminuer l'épaisseur à mettre en couche sous chevrons tout en ayant la possibilité d'avoir une bonne performance : 200mm en lambda de 0.040 = R de 5m2.K/W soit 160mm avec une laine en lambda de 0.032W/(m.K) comme propose jf. Moins d'encombrement sous chevrons, c'est plus d'espace habitable

Toutefois, pour la seconde couche d'isolant, il n'est pas nécessairement avec pare vapeur car le cahier de prescription technique CPT 3560 V2 (isolation traditionnelle en combles) demande un pare vapeur indépendant avant la pose des plaques. Ce pare vapeur peut aussi servir de membrane d'étanchéité à l'air (cf . http://www.cstb.fr/pdf/cpt/CPT_3560_V2.pdf).

Cordialement.

Oui c'est meme plus efficace mais a mon sens plus long et plus casse pieds a poser ...

autre solution mais onereuse

le sarking

en clair tu sort TOUT meme les tuiles
et tu repose une isolation sur les chevrons
et entre les chevrons

au final tu gagne de la place une isolation plus efficace et si tu te le fait toi meme avec un ou deux "potes" c'est assez rapide

a+

Merci beaucoup pour tout ces conseils
Pour le Sarking, je crains que ce soit impossible du fait que c'est une maison mitoyenne et je ne peux donc pas remanier la totalité de la couverture
Dommage car cette solution apporte un gain de surface habitable
Je vais donc tout déposer
Ma question est donc de savoir quel sera le meilleur compromis entre l'isolation thermique, l'isolation phonique (aéroport à 2 kms) et laperte de surface habitable
je pense donc remettre de la laine de verre entre chevrons puis une couche croisée de laine de verre revetue kraft
Que pensez vous des "isolants mufti-couches de reflecteurs" en complément?
cdt,

Evite les super isolants dits 'réflectifs' à part bruler les yeux de ton portefeuille.
Préfère investir dans un bon parevapeur ;)

C'est quoi un "bon pare-vapeur"?
une laine de verre revêtue de kraft n'est pas suffisant?
cdt

En theorie si c'est suffisant, du moins sur le papier

en pratique ce parevapeur est souvent :
- discontinue entre les lais de ldv on pose du scotch mais il n'y aps chevauchement
- perce soit a la pose soit a cause des gaines electriques ou autres

et dans ce cas hop l'humidite penetre a vitesse grand V dans la LDV la detrempe cree un point froid humide mosissure et pb pour la charpente

bon c'est un cas extreme si il y a une bonne VMC moins de risques mais pertes d'air chaud par la VMC

d'ou VMC double flux ... on ne s'en sort pas


donc un pare vapeur posé soigneusement en laid sans etre percé va en plus assurer une etancheité a l'air donc encore une meilleure isolation

a+

Bonjour,

D'accord avec JF
Dépose du placo
pose de suspente
pose de laine de verre type GR 32
Ensuite poser les rails horizontaux pour la fixation des placo
Poser le filme pare vapeur type "varioflex" avec scotch pour fermer toute arrivé d'air
Ensuite vissage des placo sur les rails (les vis traversent le varioflex qui pas par dessus les rails

Bonjour jf,

jf a écrit:

En theorie si c'est suffisant, du moins sur le papier

Les règles de l'art ont évolué depuis juin 2009 http://www.cstb.fr/pdf/cpt/CPT_3560_V2.pdf . Désormais il est réclamé une membrane d'étanchéité à l'air en complément de l'isolation. Le CPT préconise donc la pose d'un pare vapeur indépendant en sous face de l'isolant car c'est une solution pour assurer à la fois les 2 fonctions : posé dans les règles de l'art, il assure l'étanchéité à la vapeur d'eau et l'étanchéité à l'air. De plus, avec le bâtiment BBC imposé dès janvier prochain, l'étanchéité à l'air sera mesurée ! D'où l'intérêt de la pose d'une membrane en indépendance car c'est un bon moyen d'arriver à un bon niveau d'étanchéité à l'air de la toiture.

@ BRUNO60

Citation:

Ma question est donc de savoir quel sera le meilleur compromis entre l'isolation thermique, l'isolation phonique (aéroport à 2 kms) et la perte de surface habitable
je pense donc remettre de la laine de verre entre chevrons puis une couche croisée de laine de verre revetue kraft

T'es-tu renseigné sur les aides consenties pour la réalisation de l'isolation phonique des maisons individuelles situées à proximité d'un aéroport ? http://vosdroits.service-public.fr/F1702.xhtml

Par ailleurs, pour réduire l'encombrement de l'isolation en toiture, tu peux opter pour des laines à plus faible lambda que le lambda de 0.040W/(m.K) traditionnellement utilisé en toiture. En optant pour des laines semi-rigides à lambda de 0.035 à 0.030W/(m.K) cela te permet de mettre moins d'épaisseur de laine à performance identique : R = 6 en laine de 0.040 c'est 240mm d'épaisseur mais en lambda de 0.035 avec 225mm, tu obtiens déjà R= 6.25 et en lambda de 0.030, 180mm suffisent pour obtenir R= 6m2.K/W.

N'hésite pas non plus à réduire l'entraxe des fourrures pour doubler l'épaisseur du parement intérieur ou opte pour une plaque à isolation phonique renforcée.

Cordialement.

Merci pour le tuyau des subventions pour isolation phonique proche des aéroports mais l'aéroport de Beauvais-Tillé ne figure pas dans la liste des aéroports donnant droit aux aides
Pourtant les avions font autant de bruits quelques soit les aéroports? Va comprendre...!
J'ai déjà de la laine de verre revêtue de kraft
Est ce que je peux mettre un pare vapeur indépendant en plus du kraft ou faut il que j'enlève le kraft avant la pose?
Cdt,

Bonsoir Bruno,

BRUNO60 a écrit:

J'ai déjà de la laine de verre revêtue de kraft
Est ce que je peux mettre un pare vapeur indépendant en plus du kraft ou faut il que j'enlève le kraft avant la pose?

Tu peux poser les 2 superposés, il n'y a pas de risque de condensation, comme c'est positionné du côté chauffé.

Cdt.