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Mur de soutenement monté sur terrasse existante ; possible ?

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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Question subsidiaire, y a t'il une différence entre un poteau féraillé et coulé dans des blocs de chaînage vertical et un poteau coffré de 20x20 et féraillé ?
J'imagine que oui puisque tu me proconises le coffré mais pourquoi ? Les aciers sont les mêmes non ?
Merci
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ChachaMax a écrit:
Pour les chaînages verticaux, dois-je utiliser 4 HA 8 ou un CH2 ? Si CH2, puis-je directement le sceller chimiquement (chaque brun) ou dois-je sceller chimiquement 4 HA 8 et ensuite les lier à mon CH2 ?
Pour si peu de hauteur, tu peux sceller directement ton armature complète. Mais attention : la résine, ça prend vite et normalement il faut "visser" les aciers dans la résine ! Et là, avec 4 aciers, tu ne pourras pas !

Le CH2 ne convient pas : 4 HA 7, dimension 10 x 10, cadres trop espacés. Le problème, c'est que tu ne vas pas trouver des aciers de poteau tout fait avec 4 HA 8. A moins de les façonner toi même.
Ensuite, comment lier les fers de mes poteaux coffrés aux parpaings les jouxtant (notamment les 3 premières rangées) ? A moins que ces parpaings ne servent que de remplissage entre les poteaux et chainage vertical ?
La liaison entre poteaux et parpaings doit se faire par harpage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
ChachaMax a écrit:Question subsidiaire, y a t'il une différence entre un poteau féraillé et coulé dans des blocs de chaînage vertical et un poteau coffré de 20x20 et féraillé ?
J'imagine que oui puisque tu me proconises le coffré mais pourquoi ? Les aciers sont les mêmes non ?

Oui, et de taille : des blocs chainages ne sont pas destinés à faire des poteaux mais comme le nom l'indique, des chainages!
Même si les aciers sont les mêmes, la dimension béton n'est absolument pas la même et dans ton cas (flexion) c'est très important : ton armature doit faire 14 x 14 (ou 15 x 15) pour pouvoir résister aux efforts. Le béton armé, ça ne s'improvise pas !
Merci
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Tournesol a écrit:
Si il faut visser les aciers et que le CH2 ne convient pas car composé de 4 HA 7, dimension 10 x 10. Le problème, c'est que tu ne vas pas trouver des aciers de poteau tout fait avec 4 HA 8. A moins de les façonner toi même.


Du coup, quoi prendre comme aciers pour faire 4 HA 8 de dimension 15 x 15 ? Qu'existe t'il de standard pour mon cas qui, je suppose, n'est pas un cas isolé.

Je crois faire le rapprochement avec ce que tu appellais quelques postes plus haut des cadres espacés tous les 15 cm. Ces cadres existent-ils tout fait ou faut-il une nouvelle fois les façonner moi-même à partir de fers à béton droit ?

Tournesol a écrit:
Le béton armé, ça ne s'improvise pas !


C'est la raison pour laquelle je te pose toutes ces questions et je te remercie une nouvelle fois d'y répondre.
J'ai quand même l'impression qu'en maison individuelle, les maçons dont c'est pourtant le métier, ne se posent pas autant de questions ...

OK pour la réponse à ma question subsidiaire et merci pour le harpage.

A+, ChachaMax
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu peux prendre des poteaux tout prêt : 15 x 15 avec 4 HA 10
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Super !
J'ai toutes les réponses à toutes mes questions, je vais pouvoir commander le matos et me lancer dans ma première réalisation ...
Une dernière pour la route : pour mes scellements chimiques, puis-je également utiliser des fers de 10 (trou de 12 ou 14) afin de tout faire en 10 et de pouvoir les visser dans la résine ? Ainsi aussi bien les poteau 15x15 que le chainage horizontal seront en HA 10.
Je reposterai des photos pour illustrer une fois le mur terminé dans quelques semaines.
Encore un grand merci Tournesol !
A+,
ChachaMax
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
OK pour scellements HA 10 : trous forage diam 12, 12 cm de prof. minimum Recouvrement de 20 cm mini avec les aciers poteaux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Ce schéma est-il correct ?
L'harpage est-il fait dans le bon sens ou faut-il l'inverser (depuis la dalle grand - petit - grand) ?
2.20m entre l'axe des mes poteaux OK ou faut-il faire moins ?
Pour le chainage horizontal, dois-je coffrer également ou puis-je utiliser des bloc de chaînage ?
Les aciers sont-ils simplement à recouvrir (20cm mini dans poteau et 10cm mini dans chainage horizontal) ou faut-il les lier avec du fil de fer ?
Est-ce que mes deux angles (à chaque extrémité) doivent être des poteaux, des chaînages verticaux ou simplement des parpaings creux croisés ?
Merci,
ChachaMax

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
ChachaMax a écrit:Ce schéma est-il correct ?

Oui

L'harpage est-il fait dans le bon sens ou faut-il l'inverser (depuis la dalle grand - petit - grand) ?
2.20m entre l'axe des mes poteaux OK ou faut-il faire moins ?

C'est bon
Pour le chainage horizontal, dois-je coffrer également ou puis-je utiliser des bloc de chaînage ?
Blocs chainage possible
Les aciers sont-ils simplement à recouvrir (20cm mini dans poteau et 10cm mini dans chainage horizontal) ou faut-il les lier avec du fil de fer ?

Juste recouvrement de 20 cm (poteaux = relis tes messages). Par contre, 50 cm en chainage. Ligaturer avec du fil recuit.
Est-ce que mes deux angles (à chaque extrémité) doivent être des poteaux, des chaînages verticaux ou simplement des parpaings creux croisés ?
Merci,
Chainage d'angle si mur en retour ou sinon poteaux
ChachaMax

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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Oui oui, murs en retour cf. photo.
Par contre, dans ton message de 11h28 tu dis : Pour lier le tout, tu peux retourner les aciers poteaux de 10 cm dans le chainage.
A présent tu me parles de 50 cm alors 10 ou 50 ?
Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu me parlais de recouvrements des aciers de chainage... Pour eux, c'est 50 diamètres.
Si tu parles des retours d'aciers des poteaux dans le chainage, oui, 10 cm.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
OK ; merci.
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Pense a faire des photos au fur et a mesure je porte grand intérêt a ce post Laugh
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Tournesol a écrit:
ChachaMax a écrit:Question subsidiaire, y a t'il une différence entre un poteau féraillé et coulé dans des blocs de chaînage vertical et un poteau coffré de 20x20 et féraillé ?
J'imagine que oui puisque tu me proconises le coffré mais pourquoi ? Les aciers sont les mêmes non ?

Oui, et de taille : des blocs chainages ne sont pas destinés à faire des poteaux mais comme le nom l'indique, des chainages!
Même si les aciers sont les mêmes, la dimension béton n'est absolument pas la même et dans ton cas (flexion) c'est très important : ton armature doit faire 14 x 14 (ou 15 x 15) pour pouvoir résister aux efforts. Le béton armé, ça ne s'improvise pas !
Merci



Rebonjour Tournesol,
j'ai pensé à un truc cette nuit et, pour ma culture personnelle, j'aimerais la réponse.

Si je prends des parpaings en 25x20x50, est-ce que des bloc de chaînage verticaux (avec réserve ronde ou carrée ?) peuvent alors servir de poteau ? La dimension béton devenant (je pense) au moins égale à un poteau 20x20 coffré ; non ?

Merci,
ChachaMax
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
horca a écrit:Pense a faire des photos au fur et a mesure je porte grand intérêt a ce post Laugh


Bonjour horca,
j'y penserai ; je pense réaliser ces travaux durant la deuxième quinzaine d'octobre.
Cordialement,
ChachaMax
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