Choix poêle à bois pour maison 230m2, 600m3

Tu as pris en consideration les remarques d'Elisa ?

tu as prevu de partir assez rapidement de cette maison pour ne pas investir durablement dans ton "confort" ( froid/chaud/acoustique ) ? et ne pas chauffer des courants d'air

tu es toutes la journée à la maison pour les corvées de buches , de cendres et de poussieres pour maintenir ta "fournaise" ?

Regismu a écrit:

tu as le lien du recit de ta construction ? tu dis ta maison bien isolée tu peut donner des details concrets

Malheurement, pas de lien mais quelques photos si tu cherches dans mes posts passé.
Ma maison a été construite en 2009, elle a été testé par un lab à une consommation d'énergie à 57kW/m²/an (contre 54kW/m²/an pour du BBC). J'aurais pu obtenir le label en rajoutant des panneaux solaires mais çà ne m’intéressait pas.
Dans les grandes lignes: Maison moellons classique avec Fenêtres et coulissant en alu avec double vitrage, isolation de 16cm dans les murs de laine de verre, 40 cm de ouate de cellulose dans les combles, un gros travail autour des zones de déperdition (etude thermique faites avant la pose du placo pour voir ou la "fumée passait autour des fenêtres une fois l'isolation posée), de la mousse expansée en sortie dans toutes les gaines électriques, ...
Bref, j'ai chaud chez moi en hiver et l'été avec les grosses chaleurs de ce moment, on ne dépasse pas les 26.

***** a écrit:

25-26° dans la pièce de vie rien que pour çà je n'en voudrais pas ! en ce moment il fait 25-26° dans l'appart, je trouve çà vraiment insupportable (mais doit faire 35° dehors alors je reste enfermée).

Elisa: 25/26 de chaleur au niveau du plafond, au fond de mon canapé, on va dire qu'on est plutot aux alentours de 23/24
Mais je sens que tu va dire que c'est trop quand même :p

La chaleur d'hiver est beaucoup plus agréable que la chaleur d'été :p
Par exemple, cet hiver, il a fait entre -12 et -17 pendant toute une semaine la ou je vis et crois moi.... qu'est ce que j'étais content de pouvoir me promener en tee shirt/short à la maison

SilverArrow38 a écrit:

Regismu a écrit:

tu as le lien du recit de ta construction ? tu dis ta maison bien isolée tu peut donner des details concrets

Malheurement, pas de lien mais quelques photos si tu cherches dans mes posts passé.
Ma maison a été construite en 2009, elle a été testé par un lab à une consommation d'énergie à 57kW/m²/an (contre 54kW/m²/an pour du BBC). J'aurais pu obtenir le label en rajoutant des panneaux solaires mais çà ne m’intéressait pas.
Dans les grandes lignes: Maison moellons classique avec Fenêtres et coulissant en alu avec double vitrage, isolation de 16cm dans les murs de laine de verre, 40 cm de ouate de cellulose dans les combles, un gros travail autour des zones de déperdition (etude thermique faites avant la pose du placo pour voir ou la "fumée passait autour des fenêtres une fois l'isolation posée), de la mousse expansée en sortie dans toutes les gaines électriques, ...
Bref, j'ai chaud chez moi en hiver et l'été avec les grosses chaleurs de ce moment, on ne dépasse pas les 26.

tres tres bien et pour les ponts thermiques ? tes ouverture alu sont bien à rupture de ponts thermiques

Oui Oui, je les ai acheté en direct auprès du distributeur. Ce sont des pasquet

Regismu a écrit:

Tu as pris en consideration les remarques d'Elisa ?

tu as prevu de partir assez rapidement de cette maison pour ne pas investir durablement dans ton "confort" ( froid/chaud/acoustique ) ? et ne pas chauffer des courants d'air

tu es toutes la journée à la maison pour les corvées de buches , de cendres et de poussieres pour maintenir ta "fournaise" ?

Oui j'ai pris bonne note de toutes vos observations et vous en remercie.
Néanmoins plutôt que de pointer une évidence quand à mon manque d'isolation j'aurais préférer une réponse ou même une ébauche de réponse concernant ma question originelle : quelle type de poêle? il semble que seul silverarrow ai tenté d'y répondre.
Je sais parfaitement que ma maison n'est pas isolée, et si je n'ai que 1500€ de budget pour le poêle il va sans dire qu'il me serait difficile de débourser 20000€ pour une isolation extérieur ou tout autre solution donnant de bon résultat.
Alors des idées?

Bonjour

Je vous conseille de traiter dans un premier temps l'isolation de votre maison. :1 Isolation des combles 20 à 25 € pour des combles perdues , 2 Isolation des murs extérieurs : entre 100 et 120 € du M2 ou Isolation par l interieur entre 50 et 60 € du M2+ Double vitrage de. Cela chiffre vite mais c'est un investissement tres rentable. Ensuite vous pouvez étudier le mode de chauffage Bois ou autres.

si vous n'avez pas le budget (à mon avis vu la taille de votre maison 25 à 30 000 €) la seule solution pour vous c 'est le chauffage par rayonnement:
- soit Electrique (radiateur avec blocs ceramique )
_ soit Bois : Poele de masse. appelé aussi poele à inertie

Ce type de poele (BIOFIRE TULIKIVI etc ...) fonctionne essentiellement par rayonnement et non par convection (La convection consiste à chauffer l 'air, comme maison est mal isolée l 'air que vous chauffez part à l 'exterieur)

Vous faites une flambée de 18 à 20 KG de bois. La chaleur (800 à 1000 ° s 'accumule dans la masse du peole (minimum 1000 KG) et se diffuse pendant 24 H par rayonnement dans un rayon de 6 à 7 m autour du poele.
L ideal est de l 'installer en position la plus centrale. Dans votre cas je vous conseillerai de l encastrer dans le mur entre la cuisine et le hall.
Avec ce positionnement vous pourrez chauffer en rayonnement direct la cuisine le salon le hall et un peu la chambre et le bureau si vous laissez les portes ouvertes. Par ailleurs le poele chauffera également le plafond et donc partiellement le première étage.

Il est possible également de prolonger le poele au 1 ere étage (Poele à 2 niveaux) et d'installer un mur rayonnant (encastré dans les cloison) qui pourra chauffer par rayonnement direct vos 2 chambres de 15 M2 et votre pallier.

C 'est à mes yeux la meilleure solution à votre problème si vous n'isolez pas votre maison. Bien entendu si vous isolez vous ce système reste valable, par contre la taille du peole et par conséquent son prix seront réduits.

Bon courage

Bonjour,

stonerrock a écrit:

... j'aurais préférer une réponse ou même une ébauche de réponse concernant ma question originelle : quelle type de poêle? il semble que seul silverarrow ai tenté d'y répondre...

bin... poele à bois il n'y a pas 50 solutions, surtout avec un budget limité.

tu n'as pas répondu à la question "quel système de chauffage actuellement" donc vu la conso fuel, on va partir dans l'hypothèse de radiateurs eau .

pour la puissance du poele, il suffit de convertir ta conso fuel en puissance de chauffage et tu auras besoin de l'équivalent en bois, sauf que, comme je l'ai déja écrit plus haut : çà va cuire autour du poêle.

autre solution -qui n'entre pas dans ton budget actuel mais je la décris quand même - un poele à bois bouilleur ou thermo-poele qui chauffe l'eau, la stocke dans un ballon tampon et la "redistribue" dans les radiateurs au fil des besoins.
la différence avec une chaudière buche : pas de chargement automatique, les corvées de bois restent d'actualité, le poele est souvent dans la pièce de vie car il diffuse un peu de chaleur dans la pièce (mais le max est utilisé pour le chauffage du circuit eau).

Et mon avis pour les 2 dernières propositions :

- tout elec quand l'objectif est de diminuer les couts par rapport à du fuel = absolument pas réaliste, sans compter le prix des rads pour 230m2
- poele de masse = à prévoir au moment de la construction pour le renfort dalle-fondation et le budget n'y sera pas.

Bonjour,

Avez vous pensez à un poêle Bullerjan, il existe en puissance 14kw, 20kw, 35kw et meme 45kw

Avantage, ça chauffe très vite et grace a son principe de convection la chaleur se répartie de manière homogène.

Le look on aime ou on aime pas par contre.

Effectivement dans mon cas le chauffage elec ne me paraît pas mieux que le fuel, quand au tulikivi trop chère et trop de contraintes techniques.
J'avais bien envisagé la solution du poêle bouilleur mais je me posais des questions quand à son bon fonctionnement, argument commercial ou réel efficacité?
Quand au bullerjan sur le papier cela semble être LA solution, d'ailleurs un long post sur ce forum y est consacré avec son homologue "le Bruno", ce dernier offrant la particularité d'allier les deux technologies que vous citez : grosse convection + option bouilleur à prix attractif.

Aie par contre j'avais pas vu le budget, pour un Bullerjan ca passera pas. Si il faut tuber le conduit faire une arrivée etc, l'installation complète ca passera avec aucun poele...

Bonsoir,
dommage car le Bruno relooké est sympa

Sylvain C a écrit:

Aie par contre j'avais pas vu le budget, pour un Bullerjan ca passera pas. Si il faut tuber le conduit faire une arrivée etc, l'installation complète ca passera avec aucun poele...

je suis d'accord avec toi et n'avais pas insisté car il arrive un moment où... pas facile sans manquer de diplomatie.

allez, je m'explique :

chauffer une maison de 230 m2 ce n'est pas rien, mais il faut aussi être réaliste : si on a pas les moyens d'entretenir ou de vivre dans une maison qui a des chambres de 25-40m2, toutes avec des dressings mini 10m2, une pièce de vie de 70 avec un hall de 16 et bien... on déménage et on cherche plus petit ... ou on réduit le besoin en condamnant quelques pièces et on refait le reste.

Regismu a fait -comme d'hab- une proposition largement justifiée : commencer par isoler plutot que d'essayer de chauffer un nid à courants d'air.
déja dit plus haut : il existe encore des aides pour isolation et amélioration de l'ancien.

il y a actuellement un chauffage (?????) fuel, peut-être pas de conduit pour un poele mais là, franchement

à part suggérer un élevage de Shetland pour tricoter de bons pulls pour l'hiver , toutes les autres solutions ne seront pas forcément efficaces, s'orienteront vers le gaspi et seront déjà hors budget au départ, sans même parler des consos bêtement gaspillées...


un peu comme si je créais un sujet "je veux une maison de 180m2 j'ai un budget de 60K€, aidez-moi à trouver artisans ou autres solutions pour que ma maison soit jolie, confortable, économique et... finie pour juin 2013... ps : merci de ne proposer que des idées ou adresses artisans fiables et serieux".

Bref, il arrive un moment où il faut savoir dire "çà ne tient pas la route, c'est utopique".

Je suis perplex, qu'une inconnue me dise dans quoi habiter...jolie mentalité. En gros tu es pauvre alors prend toi une cage à poule!
1500€ de budget c'est uniquement pour l'achat du poêle.
d'autre part j'ai vu sur un autre forum un fil de discussion de 80 pages sur les bullerjan/Bruno ou nombre de propriétaires de maison d'un volume de 500/600m3 voir plus arrivaient à ne chauffer qu'avec ce poêle ( en obtenant de bonnes températures intérieures pour une conso de 10 à 15 stères). un Bruno 15 ou 20kw se touche entre 1800 et 2100€, on est quand même pas loin de mon budget!!!
Oui ma maison dispose d'un chauffage central fuel avec radiateur eau et dispose de 3 conduits de cheminée.

stonerrock a écrit:

Je suis perplex, qu'une inconnue me dise dans quoi habiter...jolie mentalité. En gros tu es pauvre alors prend toi une cage à poule!
1500€ de budget c'est uniquement pour l'achat du poêle.
d'autre part j'ai vu sur un autre forum un fil de discussion de 80 pages sur les bullerjan/Bruno ou nombre de propriétaires de maison d'un volume de 500/600m3 voir plus arrivaient à ne chauffer qu'avec ce poêle ( en obtenant de bonnes températures intérieures pour une conso de 10 à 15 stères). un Bruno 15 ou 20kw se touche entre 1800 et 2100€, on est quand même pas loin de mon budget!!!
Oui ma maison dispose d'un chauffage central fuel avec radiateur eau et dispose de 3 conduits de cheminée.

Tu as prévu combien pour l'installation complete de fumisterie ?