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Isolation par le sol de combles aménageables

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 10.244 fois
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Env. 30 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour me faire une idée un peu plus précise du travail à réaliser.
Je suis assez novice en bricolage, mais curieux

Nous allons bientôt emménager dans une maison des années 50.
Le DPE indique une isolation des combles inexistantes...
J'ai pu y jeter un petit coup d’œil et il semble qu'il existe une vieille isolation (en morceaux) sous le plancher des combles.

Ces combles sont aménageables mais je ne souhaite pas les aménager pour le moment.
En glanant des informations à droite à gauche et en les compilant, tout en essayant d'éviter les contradictions (pas facile ), voilà le projet imaginé:

- Laisser l'ancien isolant sous le plancher
- Poser un pare vapeur sur le plancher
- Poser deux couches croisés de laine à dérouler (de verre?, de roche?...) pour un total de 30cm

Qu'en pensez-vous?
Est-ce totalement déconnant
Quelles sont les erreurs à éviter?

Merci à vous et bravo pour la richesse du forum
Messages : Env. 30
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 30 message Indre Et Loire
Mon projet est complétement idiot et personne n'ose me le dire
Messages : Env. 30
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir, nan moi je ne dirais pas que c'est idiot mais du coup le jour où vous voudrez aménager les combles il faudra entièrement refaire l'isolation, n'est ce pas dommage?
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

des photos que l'on se rende un peu compte de la situation ?

deja s'il y a une isolation il ne faudrait pas rajouter un parevapeur

dans quel etat est le plancher ? comment est la toiture ? pourquoi ne pas carrement isoler directement sous la toiture ...pour garder les combles amenageables ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Indre Et Loire
Bonsoir,

Je suis novice et je pensais qu'en isolant le sol des combles cela permettait de "bloquer" la chaleur au plafond contrairement à une isolation au niveau de la toiture...

D'après les informations que j'ai recherché, une isolation du sol des combles me paraissait aussi plus simple (pour un non professionnel) qu'une isolation de la toiture?


Le projet d’aménagement des combles est plus qu'hypothétique mais il est vrai que je ne sais pas comment nos besoins vont évoluer au fil des années...

Voilà deux photos:






Merci à vous pour votre aide
Messages : Env. 30
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
On ne fait qu'emettre des suggestions après c'est toi qui decide en fonction de tes imperatifs et tes projets futurs ...

si tu isoles au sol tu vas etre obligé de debarrasser et tu ne pourras plus rien stocker .. tu as quand meme de sacrés volumes

mais c'est la solution la plus simple de derouler de l'isolant en 2 couches croisées sans pare vapeur .. voire aussi à isoler en plus les parois verticales pour limiter les ponts thermiques ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Indre Et Loire
Merci regis,

Pour les parois verticales, c'est une maison mitoyenne des deux cotés; est-ce quand même utile?

Quelle type d'isolation existe pour la toiture?
Est-ce vraiment plus compliqué ou je me fais des idées...?
Messages : Env. 30
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu te fais des idées Wink prends la peine de bien lire le forum , de regarder les recits surtout en autoconstruction pour voir les differentes solutions que tu peut mettre en oeuvre toi meme et celles qui te conviennent Wink

pense que 2 couches croisées sont plus efficace qu'une seule epaisse

si les murs sont mitoyens c'est moins important mais ça peut faire un plus ..il faut aussi savoir la nature du mur .. son epaisseur.. voir si tu as des bruits car en isolant tu ameliores ton confort froid/chaud /acoustique ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Yvelines
Bonjour,

Au vu des volumes, je n'hésiterai pas à faire les travaux corrects du premier coup :

- faire vérifier la charpente, mettre un taritement éventuel contre insectes en tout genre
- placer un delta vent
- les pannes me semblent de bonnes dimensions donc pas d'isolation entre chevrons mais une isolation de 24 cm en laine de verre GR32 entre pannes, 2 couches croisées dont une avec pare vapeur
- pose d'un film Vario éventuel
- fermeture par rails et panneaux BA13

Cdt, Core
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Aristeas a écrit:Mon projet est complétement idiot et personne n'ose me le dire


J'osai pas


Nan ! en fait votre projet tient la route , vous ne souhaitez pas pour le moment aménager les combles donc elles sont considérées comme perdues , et vous les isolez comme telles ( ce que vous expliquez en fait )
en récapitulant
cela donne : un bon nettoyable du support , un bon matelas de laine revêtue ( pas la peine de se compliquer la vie en mettant un pare vapeur préalable , l'isolant existant avec un incorporé ) multi couche croisé ou une seule ( a vous de voir ) a mon avis ,une bonne épaisseur bien jointive sur support plat suffit amplement , puisqu'on a pas rattraper les ponts thermique générés par les pièces de charpente intercalé entre les lés dans le cas d'un comble perdu classique ( sans plancher ) , et la deuxième couche étant " nu " = pour un réemploi ultérieur faudrait y rajouter un pare vapeur .
Je complèterai juste ( dans l'optique d'un aménagement ultérieur et d'un réemploi de l'isolant ) par la pose d'un écran ( type sous toiture respirant ) sur l'isolant pour éviter le dépôt sur celui-ci de toutes les " cochonneries " qui trainent dans l'air , pour les bestioles ??????un coup de fusil de chasse de temps en temps devrait suffire
et proscrire la marche dans les combles en attendant .

PS
j'ai procédé ainsi dans une configuration identique a la votre , comble aménagé 8 ans après , isolant intact , non souillé , totalement réutilisé pour isoler les rampants ( en 260 mm ) bon avec un complément forcement et sans fusil apparemment les rongeurs avaient d'autres chats a fouetter
Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Indre Et Loire
Merci corepierre pour tes explications.

J'ai l'impression qu’isoler une toiture ou le sol des combles est finalement presque identique dans ma situation : tu parles de deux couches croisés de laine entre les pannes
Par contre, fermer par rails et panneaux BA13 ne peut se faire que dans un 2nd temps dans la mesure où elles ne seront pas aménagées? C'est à dire: les combles peuvent rester avec l'isolant "visible"?

C'est intéressant ta réalisation kiveupeu, tu étais, il y a 8 ans, exactement dans ma configuration en fait!

Effectivement, cette histoire de pare vapeur supplémentaire m’intriguait puisqu'il peut être incorporé à la laine...

Par contre, je ne suis pas sur de comprendre cette partie de phrase: "puisqu'on a pas rattraper les ponts thermique générés par les pièces de charpente intercalé entre les lés dans le cas d'un comble perdu classique ( sans plancher)"
Peux-tu m'expliquer?

C'est très intéressant cette idée de réutiliser 8 ans après l'isolation posée au sol pour la reposer au niveau de la toiture...
Toi qui a fait les deux kiveupeu, l'isolation de la toiture ne semble pas plus compliquée que celle au sol ?

Merci pour votre aide précieuse qui permet à mon projet de se dessiner...
Messages : Env. 30
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
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Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Aristeas a écrit:
C'est intéressant ta réalisation kiveupeu, tu étais, il y a 8 ans, exactement dans ma configuration en fait! .

oui , surface d'environ 60 m2
Aristeas a écrit:
Effectivement, cette histoire de pare vapeur supplémentaire m’intriguait puisqu'il peut être incorporé à la laine...

Peut-être incorporé ? tu vas trouver dans les négoces des isolants avec ( revêtus d'un kraft bitumeux sur une face ) ou sans pare vapeur ( dit nus )
Aristeas a écrit:
Par contre, je ne suis pas sur de comprendre cette partie de phrase: "puisqu'on a pas rattraper les ponts thermique générés par les pièces de charpente intercalé entre les lés dans le cas d'un comble perdu classique ( sans plancher)"
Peux-tu m'expliquer?

Voir illustration du dessous : la discontinuité de l'isolant revêtu entre solives est compensé par une couche NU posé en sens inverse
Aristeas a écrit:
C'est très intéressant cette idée de réutiliser 8 ans après l'isolation posée au sol pour la reposer au niveau de la toiture...
Toi qui a fait les deux kiveupeu, l'isolation de la toiture ne semble pas plus compliquée que celle au sol ?

Un peu plus quand même , il faut procéder comme dit par ??? (me rappelle plus ) suspentes , fourrures, isolant interposé entre ,qui viendront tenir ton habillage de rampants de toit , et qui sont fixés sur la charpente ,et dans ce cas vérifier avant l'état du toit , si il faut refaire partie ou toute la charpente ce qui est fixé dessus ça part avec
Enfin : l’aménagement des combles n'étant qu'un projet , isoler direct sous toiture et chauffer un volume qui ne sert a rien est sans le moindre intêret

Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
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