Poêle à pellets silencieux

Haas+sohn, Rika

Est ce que les marques que vous m'avez indiqué ont le label "flamme verte" et ont des poeles étanches ? je ne l'ai pas vu sur le site ?

cboutsy a écrit:

Est ce que les marques que vous m'avez indiqué ont le label "flamme verte" et ont des poeles étanches ? je ne l'ai pas vu sur le site ?

Pourquoi voulez vous un modèle flamme verte ? chez Rika : Como, revo, topo sont étanche, chez Haas+sohn ceux qui sont la mention RLU sont étanche.

Pour avoir un maximum de garantie de qualité énergétique et environnemental ; voir ci dessous extrait d'un site
http://www.energie-diffusion.com/page.php5?page=label-flamme[...]me-verte-11&lang=fr
Label flamme verte

Le label "Flamme verte" garantit la qualité, le rendement, et les hautes performances énergétiques et environnementales des appareils de chauffage au bois.

Le label Flamme Verte bénéficie du Concours de l’Agence de l’Environnement et de la Maîtrise de l’Energie (ADEME) et du Syndicat des énergies renouvelables (SER).


Pourquoi acheter un appareil "Flamme verte" ?

Pour faire un geste pour la planète.
Ces appareils rejettent dans l'atmosphère moins d'émissions gazeuses que les anciens appareils installés dans les logements ou ceux qui sont disponibles dans le commerce sans garantie de performance.
C'est donc moins de monoxyde de carbone (CO), moins d'oxyde d'azote (NOx), moins d'imbrûlés...
Bref, moins de polluants divers : ils sont plus "propres".

Pour faire des économies, ce qui nous préoccupe tous.
Les foyers "Flamme verte" ont un rendement >= 70 %.
Il faut savoir qu'en passant de 50 à 70 % de rendement, on économise 30 % de bois.


Performances

Pour chaque appareil faisant l’objet de la labellisation « FLAMME VERTE », un indice de performance énergétique et environnementale est calculé.

L’indice ainsi calculé permet de définir la classe de performance.

La classe de performance de l’appareil est indiquée par le nombre d'étoiles affichées allant de 1 étoile à 5 étoiles.

Plus le nombre d’étoiles associé à un appareil est élevé, plus l’appareil est performant d’un point de vue énergétique et environnemental :

"Flamme verte", du moment que le fabricant donne un gros dessous de table il a le label flamme verte ... c'est un peu comme les pellets DIN+ ou din plus, maintenant tous les pellets ont cette norme et pourtant il y a une sacré différence entre chaque marque.
RIKA Como par expl, poele étanche, silencieux et qui chauffe 100m2 sans problème.

Bonjour,

cboutsy a écrit:

Est ce que les marques que vous m'avez indiqué ont le label "flamme verte" et ont des poeles étanches ?

pour les poeles étanches : il suffit de vérifier sur le site du CSTB, c'est la SEULE garantie...
et une fois de plus , pas sur d'y trouver Rika à moins qu'ils aient passé TOUS les tests et agréments en quelques mois

il y a très peu de poeles certifiés étanches sur le marché ; ceci dit, je ne sais pas pourquoi tu cherches ce type de critère mais une certitude : "étanche" n'est pas dans les critères exigés pour le label BBC.

je privilégierais le label Flamme Verte mais attention : bien regarder l'année d'obtention du label pour le modèle choisi. (un 4 étoiles il y a quelques années risque fort d'être seulement 1 ou 2 étoiles sur les critères actuels).

lioc57 a écrit:

"Flamme verte", du moment que le fabricant donne un gros dessous de table il a le label flamme verte ...

si çà c'est pas de la diffamation tu as des preuves ?

lioc57 a écrit:

RIKA Como par expl, poele étanche, silencieux et qui chauffe 100m2 sans problème.

NON, pas étanche je viens de vérifier sur LEUR site (si j'ai loupé la page , merci de donner le lien direct)

par contre avec 9kW effectivement il doit arriver à chauffer 100m2 ... même une maison des années 1990 pas trop isolée

Le label flamme verte pour moi c'est juste une manière d'informer le client qui n'y connait rien en appareil de chauffage au bois.

Il y a beaucoup d'appareils qui ne font pas la démarche "flamme verte" et qui respecte largement les critères.

Le Como est étanche selon Rika...

Pour finir il y en a marre du CSTB et de leur avis technique, un CSTB européen simplifierai beaucoup les choses...

Sylvain_C a écrit:

Le Como est étanche selon Rika...

tout est dit .

Deja eu cet echaNge elisa. Mais effectivement le como peut aller jusqu a 9kw, meme chez moi il est surdimensionné mais je l ai pris car il regule tout seul avec la sonde de temperature donc aucun risque de surchauffe. Et aussi pour l esthetique. Et silencieux
Sinon pour le côté etanche , elisa a un côté puriste semble t il , mais je pense cboutsy que tu veux un poele qui ne te rajoutera pas de fuite au test d etancheité pour le bbc.
De mon côté. Aucun fuite detecté au test q40 avec verification thermographie , une petite fuite a ete detectee au niveau du raccord d el arrivee d air du vs . Cela doit venir de l installateur j imagine. Mais le foyer en lui mme ne maissait pas passer d aire: 0

patito a écrit:

Sinon pour le côté etanche , elisa a un côté puriste semble t il , mais je pense cboutsy que tu veux un poele qui ne te rajoutera pas de fuite au test d etancheité pour le bbc....

c'est fou çà, à chaque fois on a les mêmes remarques, et TOUJOURS pour les poêles Rika...

pour les autres marques qui ne font pas certifier, çà n'a pas l'air de leur poser problème, ils ne racontent pas de "mensonges" commerciaux , ils vantent les mérites ou les performances sur ce qu'ils ont, pas sur des tournures de phrases qui peuvent embobiner le chaland ...et que leurs clients vont colporter à tout va.

=> Patito, relis bien ce que j'ai écrit :

Elisa a écrit:

il y a très peu de poeles certifiés étanches sur le marché ; ceci dit, je ne sais pas pourquoi tu cherches ce type de critère mais une certitude : "étanche" n'est pas dans les critères exigés pour le label BBC.

il est "joli" ce poele Rika, je le trouve "marrant" je l'ai dit plusieurs fois, mais ce n'est pas pour çà qu'il faut raconter des bourdes.

C 'est juste que pour moi il est etanche dans le sens que pour le bbc il n 'y pas de fuite pour moi c'est ça etanche rika ou pas je m'en fiche j'ai un rika donc je parle de rika les aures je connais pas .
sinon c'est quoi la definition etanche? c'est qu'il n y aps de fuite d'air? elisa je cherche juste a comprendre. Ce n'est pas certifié etanche, ok, mais si au niveau d'un test d'etancheité il n' ya pas de fuite , on peut pas dire qu'il l'est sans certification? eclaire moi je comprend tjs pas ce detail
et franchement je suis pas un fan de rika je connais que mon poele et connait pas les autres poeles. donc aucune glorification de rika de mon côté. il me plaisait, c'est important dans un salon, il regule , il est silencieux , cela correspondait a mes criteres et y avait de bon retour. Je suis pas du style a faire tous les produits du marché quand j'en trouve un qui me plait, si cela correspond a mon budget et mes criteres.

=> Patito, çà fait je ne sais combien de fois qu'on a ces débats.

je préfère répondre aux questions dans l'autre sens :
la certification étanche n'est pas demandée pour le label BBC...
...et c'est très bien car peu de poeles sont agréés "étanche" par le CSTB
(sachant que le CSTB est le seul à délivrer la certification si vous ne le trouvez pas sur leur site, c'est que le poele en question n'a pas passé les tests ou pas concluants ).

Doivent se marrer Rika à voir la promo "mensongère" qui est faite sur leurs poeles par leurs clients, z'ont même pas besoin de payer des commerciaux

il y a pourtant d'autres marques plus fiables, plus réactives en cas de soucis et qui n'ont pas , comme ici des dizaines de pages sur les pannes qui trainent, les engagements non tenus...
et surtout... ne venez pas me dire que çà fait un moment qu'on a pas de posts sur les pannes Rika : on est en été hein...

Ok ok on arrete le débat . on doit pas bien se comprendre pas grave.

Bonsoir,
j'ai voulu tenter l'expérience d'un forum, mais ce n'est vraiment pas concluant; ça part en vrille votre discussion et ça ne m'aide pas du tout dans mon choix
donc je vous souhaite bonne continuation dans vos débats stériles
à bon entendeur...

Soit il y a eu un apparté mais je pense que l on t a donné des marques des poeles et des réponses et des retours d experiences, c est un forum de partage et les discussion font la richesse du forum.
Effectivement si tu veux que l on choisisse a ta place je trouve cela dommage. Bon vent

Elisa veint toujours pourrir les postes (je comprends maintenant pourquoi elle a 34579 messages sur ce forum), elle doit bosser pour le gouvernement français et incite les gens a acheter français en dénigrant systématiquement les marques étrangères qui passent des tests 10 fois plus sérieux que ceux imposés en France, qui ont des certifications européennes et non NF ou alors elle a tout simplement une mauvaise expérience avec un commercial ou un produit RIKA.
C'est comme pour mes fenêtres triple vitrage, certifiées Passiv Haus, non reconnues pour le BBC (pas de CSTB) donc dans le calcul thermique on baisse les performances !!

Bonjour,
On s oriente aussi vers un como faute d avoir trouvé d autres marques fiables et silencieuses ( désolé elisa : tu dis qu il existe mieux mais après avoir longtemps cherché, je vois pas quoi...). Ça nous embête de mettre un tel prix mais rika à l air solide.
sinon, deux petites questions :
- certains disent que la sonde radio marche mal. à éviter ou pas selon vous ? Quel retour d expérience ?
- on avait flashé pour la pierre ollaire mais un peu cher (4400). Du coup, on pensait le prendre en acier (un peu moins de 4000) ou en thermopierre (4150). Quel est votre avis ? C est surtout pour une question purement esthétique car l inertie est moins importante que la réactivité pour nous.
- plaque de sol ou pas ?
Merci de vos avis d utilisateurs.

Plaque de sol si parquet sinon pas besoin, thermopierre tres bien et gardebien la chaleur

lioc57 a écrit:

Elisa veint toujours pourrir les postes (je comprends maintenant pourquoi elle a 34579 messages sur ce forum), elle doit bosser pour le gouvernement français et incite les gens a acheter français en dénigrant systématiquement les marques étrangères qui passent des tests 10 fois plus sérieux que ceux imposés en France, qui ont des certifications européennes et non NF ou alors elle a tout simplement une mauvaise expérience avec un commercial ou un produit RIKA.
C'est comme pour mes fenêtres triple vitrage, certifiées Passiv Haus, non reconnues pour le BBC (pas de CSTB) donc dans le calcul thermique on baisse les performances !!

Une correction s'impose :

Elisa est une pro pleine de bon sens et avec manifestement plein de connaisances. Elle permet à pas mal de gens sur le forum d'avoir l'info juste pour faire leur choix en connaissance de cause.
On n'est pas obligé d'etre d'accord avec elle sur ses avis ou ses gouts (c'est mon cas en ce qui concerne la cuisine et la vmc DF), mais on ne peut que constater la véracité des informations qu'elle donne.

En ce qui concerne l'etanchéité des poeles, y a une norme et une certification, c'est tout con, y a rien à comprendre.
Si quelqu'un veut absolument un poele étanche, il consulte la liste des poeles certifié et choisi la dedans.

Pour le BBC, pas besoin de poele étanche. Et Rika comme d'autres marques qui ne font pas de poele étanche est compatible avec le BBC.
Donc si votre souci c'est le BBC, pas la peine de chercher un poele etanche sur le site du CSTB et Rika convient très bien.

La réalité technique peut parfois etre un peu differente de la réalité commerciale, et certains rappels à la réalité peuvent etre pénible c'est vrai.
Cependant, c'est pas parce qu'on a un problème de compréhension ou qu'on prefere le discours marketing à la réalité technique qu'il faut pourrir, denigrer ou diffamer les gens qui viennent expliquer les choses.

Bonne journée à tous

Joli discours smac, y a pas de petit bonhomme jaune qui tape des mains donc je vais mettre celui qui siffle
Pour moi CSTB = réalité commerciale, ensuite y a les normes EN ou Passiv Haus, qui sont un peu plus poussé que ce que la France impose, et quand on voit que des fenêtres certifiées passiv haus doivent avoir une valeur dégradée dans les calculs car pas de CSTB ... ça me fait un peu rire.
Maintenant la marque RIKA à passé des tests un peu plus poussé que Oliger, et je suis sûr que du moment que tu paies tu as ton beau papier CSTB.
Ensuite je ne dénigre pas Elisa, je dis juste que dès qu'on parle RIKA, elle vient pourrir les posts avec son CST et son NF ...
Bonne journée

Citation:

"Pour moi..." "Je suis sur que...",

ça reste éminament subjectif et peu convaincant.


Ensuite, NF, CSTB, c'est se qui s'applique en France, meme si ça ne te plait pas.

Citation:

elle doit bosser pour le gouvernement français et incite les gens a acheter français en dénigrant systématiquement les marques étrangères qui passent des tests 10 fois plus sérieux que ceux imposés en France, qui ont des certifications européennes et non NF ou alors elle a tout simplement une mauvaise expérience avec un commercial ou un produit RIKA.

ça s'appel du dénigrement...


Pour terminer, si pourrir = apporter une info objective, meme s'il est est contradictoire, alors je comprends mieux ton discours.

Plutôt que de pourrir" ce poste, autant en faire un autre "pour ou contre Elisa". Mais ici, si je ne m'abuse, c'est pas trop le sujet.

Lioc57, entièrement d'accord avec vous sur le CSTB et les avis technique. 30000€ par an le papier

Comme ça après on nous vends des produits comme atrogaine ou biafeu 20 fois le prix de la laine céramique et vermiculite.

J'avais loupé... rhooo les lourdauds , c'est gonflant à force

contiene a écrit:

...faute d avoir trouvé d autres marques fiables et silencieuses ( désolé elisa : tu dis qu il existe mieux mais après avoir longtemps cherché, je vois pas quoi...)
je n'ai pas trouvé où j'ai écrit qu'il existait "mieux" , chacun ses critères.
silencieux oui, il parait que...
fiabilité j'aurais plus de doutes vu le nombre de posts sur les pannes par rapport à d'autres marques.


. Ça nous embête de mettre un tel prix mais rika à l air solide.
effectivement Rika est cher, plus cher que d'autres mais... c'est le prix à mettre pour avoir un Rika... et pas un "simple" poele.
fonction recherche pour trouver les posts qui échangent sur les pannes et leurs résolutions.

sinon, deux petites questions :
- certains disent que la sonde radio marche mal. à éviter ou pas selon vous ? Quel retour d expérience ?
- on avait flashé pour la pierre ollaire mais un peu cher (4400). Du coup, on pensait le prendre en acier (un peu moins de 4000) ou en thermopierre (4150). Quel est votre avis ? C est surtout pour une question purement esthétique car l inertie est moins importante que la réactivité pour nous.
si c'est une question esthétique, par définition, chacun ses gouts
- plaque de sol ou pas ?
pour un poele à granulés c'est là aussi une question esthétique, c'est surtout préconisé pour les poeles à bois

Citation:

je dis juste que dès qu'on parle RIKA, elle vient pourrir les posts

FAUX !! uniquement quand il est écrit que ces poeles sont étanches, encore 1 cette semaine pour une pose en ventouse !!
quelle que soit la marque s'il n'est pas étanche ON A PAS LE DROIT de le conseiller pour une pose en ventouse, c'est TOUT ce que j'ai dit, et je continuerai pour protéger les gens

Citation:

elle doit bosser pour le gouvernement français et incite les gens a acheter français en dénigrant systématiquement les marques étrangères

sombre buse !!! fonction recherche : les seuls posts où je donne des marques en précisant mes "préférences" je cite Edilkamin, comme produit français on fait mieux non ? et en plus ils ne sont même pas étanches

***** a écrit:

J'avais loupé... rhooo les lourdauds , c'est gonflant à force

***** a écrit:

sombre buse !!!

Rarement vu quelqu'un d'aussi désagréable sur un forum : quand on prétend vouloir aider les gens, on peut le faire avec un minimum de curtoisie... Et le fait d'avoir une compétence ne donne pas spécifiquement le droit de jouer le dédain : ça peut tout au plus donner la responsabilité d'informer correctement et d'expliquer. Maintenant si ça te saoule de fréquenter un forum d'entraide, personne ne t'oblige à venir.
Je m'excuse de te paraître un peu sec mais c'est un peu agaçant de constater autant de manque de civisme chez des adultes a priori éclairés. Quand on voit des adultes se comporter ainsi, il ne faut guère s'étonner du comportement des jeunes...

si tu veux jouer, on va être 2

contiene a écrit:

***** a écrit:

J'avais loupé... rhooo les lourdauds , c'est gonflant à force

***** a écrit:

sombre buse !!!

Rarement vu quelqu'un d'aussi désagréable sur un forum ...
le nom d'oiseau ne t'était pas destiné mais si tu veux le prendre pour toi, pas de pb


... quand on prétend vouloir aider les gens, on peut le faire avec un minimum de curtoisie...
c'est ce que je fais le plus souvent possible

...Et le fait d'avoir une compétence ...
merci
ne donne pas spécifiquement le droit de jouer le dédain : ça peut tout au plus donner la responsabilité d'informer correctement et d'expliquer.
et c'est pour çà que j'insiste regulièrement quand je lis des infos fausses ET dangereuses

Maintenant si ça te saoule de fréquenter un forum d'entraide, personne ne t'oblige à venir.
ce n'est pas le forum d'entraide qui saoule

contiene a écrit:

Je m'excuse de te paraître un peu sec mais c'est un peu agaçant de constater autant de manque de civisme chez des adultes a priori éclairés. Quand on voit des adultes se comporter ainsi, il ne faut guère s'étonner du comportement des jeunes...

garde ta pseudo-morale pour toi, tu en es risible.
le comportement des jeunes ? quand on voit les réactions de certains vis à vis de leurs concitoyens ...
pourquoi je dis çà ? parce que j'ai juste répondu au mieux à tes questions concernant le sujet du poele et je n'avais pas relevé tes konneries mais puisque tu insistes, on va continuer :

contiene a écrit:

Plutôt que de pourrir" ce poste, autant en faire un autre "pour ou contre Elisa". Mais ici, si je ne m'abuse, c'est pas trop le sujet.

ce n'est pas la peine, ni ici, ni ailleurs... et çà ferait doublon il y en a déja un "presque" sur ces bases.
par contre on pourrait en faire un "que pensez-vous du civisme et de la bonne moralité de "contiene" , tu te souviens ? http://www.forumconstruire.com/construire/topic-150371.php#1855440

tu disais ? le poele Rika est plus cher que les autres ? c'est certainement vrai mais... dans un quartier de cadres bon chic bon genre qui ont fini leurs enduits faut çà hein

tu le veux en post simple ou en sondage ton pour ou contre ?

et ps pour les zamoureux de Rika : je le répète encore une fois je n'ai RIEN contre cette marque, je trouve les modèles jolis pour certains, marrants pour d'autres MAIS d'une manière générale je n'aime pas l'idée du poele en chauffage principal même souvent unique et, de ce fait je trouve cher pour un appoint ;
mais tant que vous ne me demandez pas de vous le payer, rien à redire sur vos dépenses, même "coup de coeur".
et j'avoue, quand je lis vos échanges tous les jours sur les réglages et cie vous m'étonnerez toujours... pour moi le système -de chauffage- idéal est celui qui sait se faire oublier mais chacun son truc
le poele chez moi ? en appoint et bouilleur et... pas dans la pièce de vie mais dans la chaufferie (qui, comme son nom l'indique regroupe les éléments necessaires au chauffage)

Je ne vois pas que rajouter puisqu'il te semble parfaitement légitime d'injurier les gens et d'en arriver aux "noms d'oiseaux". Si c'est ainsi que tu envisages la courtoisie... De toute manière, ce n'est pas le sujet. Merci aux autres pour leurs réponses.

smac a écrit:

Citation:

"Pour moi..." "Je suis sur que...",

ça reste éminament subjectif et peu convaincant.


Ensuite, NF, CSTB, c'est se qui s'applique en France, meme si ça ne te plait pas.

Citation:

elle doit bosser pour le gouvernement français et incite les gens a acheter français en dénigrant systématiquement les marques étrangères qui passent des tests 10 fois plus sérieux que ceux imposés en France, qui ont des certifications européennes et non NF ou alors elle a tout simplement une mauvaise expérience avec un commercial ou un produit RIKA.

ça s'appel du dénigrement...


Pour terminer, si pourrir = apporter une info objective, meme s'il est est contradictoire, alors je comprends mieux ton discours.

Si c'est ce qui s'applique en France, alors je m'incline ... en France on fabrique des Renault et Peugeot (j'ai une Peugeot et j'en suis content) pourtant les voitures les plus fiables sont étrangères ... mais si c'est qui se fait en France, autant s'en contenter. Pourquoi aller chercher ailleurs la meilleure qualité si en France on nous propose une qualité française certifiée par CSTB, certificat payé par les entreprises. Désolé, promis je n'achète plus que du NF ...

Bref ... si vous êtes content avec ce que vous propose la France, sûrement même l'option BBC cst à 20000 euros pour l'ajout d'une PAC dans une maison RT2005 et Hop ça devient BBC, je suis heureux pour vous.