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Facturation tranchée déjà existante

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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour, sur notre projet il est nécessaire de faire une extension réseau électrique.
Nous avions reçu un devis de la régie électrique ( pour nous ce n'est pas edf) de 3200 euros en nous expliquant s'installait faire des tranchées dans la route et c'est pour cela que cela coûtait cher.
Après les travaux de raccordement sur la partie privative par le terrasser, celui me dit que finalement ils pourront utiliser des gaines existantes.
Je demande donc une réalisation du devis par la régie. Devis que nous avons payé car il faut payer la totalité avant les travaux. Vu les travaux annoncés nous avions payé.

j'ai eu un rdv ce matin avec un technicien qui me dit qu'il ne changera pas car même si ils ne font pas de tranchées, ils les facturent quand même. je reste sans voix, il me dit qu'il est d'accord avec moi mais que se sont.les "ordres".
J e vais prendre un rdv avec un responsable pour qu'il m'explique mais est ce que quelqu'un a déjà vu ça? Est qu'ils ont le droit tout simplement? Je suppose que c'est pour financer les réseaux mais cela fait quand même mal...

merci
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Juste pour info, est ce que vous trouvez cette situation normale ou c'est moi qui est exigeant ?
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,
Non ce n'est pas normale, mais pas étonnant venant de leur part... Ceci dit, tu n'as pas à payer des prestations qui ne sont pas réaliser.
L'expérience, ça se partage !
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Env. 500 message Haut Rhin
Hello,
Insiste auprès d'ERDF, ils te rembourseront le trop perçu, mais il ne faut pas lâcher, bon courage
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Seys a écrit:Hello,
Insiste auprès d'ERDF, ils te rembourseront le trop perçu, mais il ne faut pas lâcher, bon courage

Le problème, si j'ai bien compris, est qu'il ne s'agit pas d'ERDF mais d'une autre société...
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Greg6153 a écrit:
Seys a écrit:Hello,
Insiste auprès d'ERDF, ils te rembourseront le trop perçu, mais il ne faut pas lâcher, bon courage

Le problème, si j'ai bien compris, est qu'il ne s'agit pas d'ERDF mais d'une autre société...



Merci pour vos réponses, effectivement il s'agit d'une régie municipale.

Nous avons envoyé un courrier, on verra la réponse et vous tiendrait au courant.
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour, nous avons eu une réponse de la régie qui nous indique qu'il est normal de participer au réseau commun. Sur le principe je suis pas contre mais le problème c'est que sur le devis il n y a aucune indication du prorata de cette participation par rapport au travaux réels déjà effectués et par rapport au maison déjà desservie.
je vais creuser tout ça mais si vous avez des pistes.
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,
Est-il possible que tu scan le devis de la régie ? En cachant les choses à ne pas voir, bien sur, mais c'est surtout pour voir ce qu'ils ont prévus dans ce devis.
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Bonsoir, merci pour le coup de main. cela permettra de mieux se situer.
Voilà les éléments du devis que nous avons reçu
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,
Vis à vis de la forme du devis, tu as un forfait d'extension de 2048,10 €. Le prix ne précise donc ni la longueur ni le type de l'extension du réseau.
C'est un prix forfaitaire, non négociable, dans un sens comme dans l'autre.
C'est comme si le plaquiste disait : pose du placo dans la maison : 1 forfait x 4000,00 €. Qu'il en pose les 100 m2 prévus ou 50 en plus : le prix étant forfaitaire, le devis ne changera pas.

Je suis donc au regret de te dire que tu ne pourras malheureusement rien obtenir...

J'insiste donc auprès des autres personnes qui pourraient se retrouver dans ce cas : faites nous voir les devis avant, on peut parfois vous donner des idées ou voir des pièges.
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Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour et merci pour la réponse. On m'a bien dit que le devis était réalisé par rapport à notre projet et qu'il correspondait au tarif des travaux prévus avec la réalisation de la tranchée. Ce n'est donc pas à priori un forfait. Simplement ils ne détaillent pas les devis au tarif linéaire par exemple.
Ce qui me pose problème dans l'histoire c'est surtout le fait qu ils justifient le devis et que cela va coûter cher parcequ ils font l'extension rien que pour moi et qu'il faudra réaliser une tranchée.
Et que finalement les fourreaux existent déjà et ils sont utilisés par d'autres habitations mais on paye le même prix. c'est cette incohérence qui m'énerve et sous prétexte que tu n'as pas le choix et tu dois passer par eux, ils ne prennent même pas le temps de détailler le montant de la prestation.

merci et a suivre
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Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Le problème est que les lignes du devis ne sont pas détaillés, et tu as signé et payé ce devis, c'est à dire que tu es d'accord avec les lignes du devis.
Je comprends bien que cela n'est pas normal, mais tu aurais du demandé un devis détaillé ligne par ligne. Auraient-ils fait ce devis détaillé ? La aurait été la question.

C'est pour cela que je le répète, quand vous avez des doutes sur les prestations des devis, n'hésitez pas à poster le devis et demander des conseils.
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Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour, lorsque nous avons eu le devis nous avons demandé à ce qu'il soit détaillé. A près avoir relancé 2 fois, deux techniciens ont bien voulu me recevoir mais apparemment ça avait pas l'air de se faire souvent. Nous devions être les seuls à demander ce genre de choses.
Ils n'ont pas voulu le détailler et c'est là qu'ils m'ont expliqué que c'était ce cout car il fallait faire la tranchée. j'ai eu un "détail" oral.Pour moi, vu l'ampleur des travaux cela me paraissait correct.

Le hic c'est qu'ils ne font pas les travaux comme ils m'ont "détaillé" oralement.

Voilà donc je pense qu'on l'a dans l'os.

Le directeur technique de la régie vient de me répondre après que je lui ai précisé ce problème. il me dit que les techniciens concernés sont en vacances pendant 15 jours et on verra quand ils rentreront.

Donc on a peut être un petit espoir de négociation mais si on a peu d'espoir j'ai envie d'avoir une confrontation et discussion afin de voir si ils sont cohérents dans leurs démarches.

Merci encore et j'essaierai de retenir la leçon même si dans ce cas ils ont le monopole et si t'es pas content c'est la même chose.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Salut a tous,

j'ai suivis de loin cette conversation n?étant que peu concerné a cause du fait que cela concerne une régie.

je tien tout de même a donner un avis.
pour ERDF ( je suppose que pour les régies la lois est la même ) les couts de raccordements sont déterminés sur la base d'un décret ( décret du 28/08/2007 ). de ce decret il a ete fait un document qui centralise les couts de raccordement ( le barème de raccordement ). ce document a été validé par la commission de régulation de l’énergie.

ce decret dit que :
Citation: une opération de raccordement est un ensemble de travaux sur le réseau public de distribution et, le cas échéant, sur les réseaux publics d’électricité auxquels ce dernier est interconnecté :
(i) nécessaire et suffisant pour satisfaire l’évacuation ou l’alimentation en énergie électrique des installations du demandeur, à la puissance de raccordement demandée ;
(ii) qui emprunte un tracé techniquement et administrativement réalisable, en conformité avec les dispositions du cahier des charges de la concession ou du règlement de service de la régie ;
(iii) et conforme au référentiel technique publié par le gestionnaire du réseau public de distribution.
L’opération de raccordement de référence représente l’opération de raccordement qui minimise la somme des coûts de réalisation des ouvrages de raccordement énumérés aux articles 1er et 2 du décret du 28 août 2007 susvisé, calculé à partir du barème mentionné à l’article 2. ».


le barème de raccordement indique egalement que :
Citation: Les ouvrages les plus fréquemment rencontrés font l’objet d’une facturation sur la base de coefficients de coût établis à partir d’un échantillon de travaux. Pour les travaux dont l’occurrence est trop faible ou dont le coût est trop aléatoire, le barème renvoie à un devis.


il n'est donc nullement fait mention de la technique employée ( aérien ou souterrain ) ni même de l’équipement en place pour calculer le cout des travaux. il simplement facturé une moyenne des couts des chantier ressemblant aux autres.

il est evident que 2 chantier de longueurs identique mais dans des zones environnementale différente auront des couts différents. pourtant il sera facturé la même chose.

quelle est la longueur de cette extension ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Merci pour les textes. L'extension est d'environ 60 m en partie publique et 60 m en partie privative sur une servitude avant d'arriver sur notre parcelle. Nous avons pris en charge avec le terrassier le génie civil sur la partie privative. L'extension est donc le passage des câbles dans les fourreaux plus installation de bornes (travaux effectués).
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
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Env. 4000 message Cotes D'armor
OK.

pour vous donner un ordre d'idée de ce que vous payez comparé au prix que coute réellement cette extension:

il y a 2x60m d'extension de réseau. soit 120m de câble.

ici, nexans, fabriquant de câble et ( un des ) fournisseur(s) notamment d'ERDF, indique les prix de ces câbles. on trouve le 3x95+50 NF C 33 210 a la page 27.

il est annoncé a 23460 euro du kilomètre. soit environ 23 euro du mètre. pour 120m, cela fait un total de 2760 euro ... soit deja 700 euro de plus que ce qu'on vous demande pour cette extension. et le câble n'est pas encore passé dans le fourreau ....
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
Bon merci pour l'info. c'est ce genre de choses que j'aurai aimé avoir sur le devis. Je vais voir au retour de vacances des techniciens.

En tout cas merci et je vous tiendrai au courant.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
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Env. 20 message Quimper (29)
Bonjour,
Je viens sur le sujet, car il m'intéresse et je suis un peu dans le meme cas. Pouvez-vous m'éclairez ?
Concernant notre projet il est nécessaire de faire une extension du réseau électrique, sur un chemin en indivision avec ma soeur . Il fait 47 ml. J' ai reçu un devis du sous traitant de 4600 €, auquel le syndicat me demande une participation (participation de 70% du devis) de 3000 € a payé avant travaux.
Trouvant le devis élevé, j'ai décidé de faire la tranchée & fourreau via un terrasier pour diminuer le coût(1600 € ht sur le devis). Est-ce la bonne solution ?
Je souhaite qu'il me refasse un devis en enlevant les postes réalisées.
Peuvent-ils me demandé le meme tarif ? refaire la tranché ?
merci pour vos réponse
Messages : Env. 20
De : Quimper (29)
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,
La question est de savoir s'ils acceptent que ce soit un autre terrassier qui fasse les travaux, et je ne suis pas sûr qu'ils acceptent...
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Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
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Env. 20 message Quimper (29)
Oui, je suis d'accord avec vous
mais lors de l'étude de mon dossier avec le sous-traitant j'avais précisé que je faisais la tranché avec un terrassier et je l'ai donc faites..
Messages : Env. 20
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bah s'ils sont d'accord, il ne vont pas refaire une autre tranchée...
Concernant le tarif, seuls eux peuvent te le dire, mais je ne penses pas que le tarif soit le même (tout dépend de la constitution de leur devis).
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De : La Chapelle D'andaine (61)
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