Isolation partie d'étage avec l'extérieur en dessous

C'est exactement ce que l'on m'a fait en fin des années 70 en toiture .... A refaire totalement en isolation-ventilation-étanchéité à l'air.

Pare-vapeur côté chaud bien évidemment, c'est une erreur de leur part qui fut classique dans ces vieilles années ....

Espace d'air pas nécessaire à priori puisque ton mur ne sera pas soumis à une éventuelle humidité. A moins que l'eau monte avec notre climat aux nombreux caprices désormais !!!!!

Pour la charpente c'est différent, là il te faut une lame d'air sous volige de 4 cm bien sûr.

Bonjour à tous !

Je relance le sujet car un doute m'est venu et j'ai peur de faire des bêtises (qui peuvent être fatales en isolation) :
- J'ai isolé mon comble perdu comme indiqué sur mon 2ème schéma.

Ce qu'on ne voit pas sur cette coupe de côté c'est que le mur du fond du comble perdu (en gros : à l'arrière/au fond de là où j'ai indiqué "mansarde perdue") est lui aussi isolé avec pare-vapeur kraft + laine de verre sur toute la hauteur de ce triangle rectangle.

Donc, en gros, en ce qui concerne ma "mansarde perdue", si on suit mon schéma :
* Isolation pare-vapeur kraft + laine de verre :
- sous les tuiles
- sol
- mur du fond (derrière l'indication "mansarde perdue")
- mur de devant (en vis à vis/à l'opposé du mur du fond)

* Isolation en BA13 Polystyrène (placo 1cm + PSE 5cm) :
- mur séparant la "mansarde perdue" et l'intérieur
A noter que, contrairement à ce qu'on pourrait voir sur mon schéma, entre la laine de verre au sol et le plancher, il n'y a pas d'espace (donc, pas d'air qui passe car jointuré au scotch isolant).

Au final, cela fait une sorte de tunnel fermé en forme de triangle rectangle, complètement fermé par l'isolant (et son pare-vapeur kraft).

Je me pose donc la question :
- Il y a de l'air "enfermé" là-dedans. N'y a t-il donc un risque que l'humidité soit enfermée et donc dégradations de la charpente ?
(car la vapeur d'eau traverse les murs de l'intérieur vers l'extérieur)

Car, en gros, ma "mansarde perdue" devient une grosse lame d'air non ventilée.

Merci d'avance pour vos réponses.

Up

Bonjour,
On m'a déconseillé de faire comme je l'envisageais (espace isolé complètement clos) à cause des risques d'enfermer l'humidité.

Donc, j'ai décidé de mettre de côté mes placards (on verra dans quelques années).
Du coup, pour isoler correctement, j'envisage de poser une LDV avec kraft verticalement derrière le mur en BA13+Polystyrène expansé.

J'ai fait 2 schémas, le 1er en vue de côté :

Le 2nd en vue de dessus :

NB : sur la vue de dessus, en marron clair, ce sont des "gros tasseaux" verticaux (désolé, je ne connais pas le nom exact) sur lesquels sont vissées les cloisons en BA13+PSE.
On les voit à droit de la photo suivante, accrochée aux solives par une grille :
http://img59.imageshack.us/i[...]avant3j.jpg

- Que pensez-vous de mon schéma ?
- Y a t-il un risque, en mettant de la LDV+kraft derrière du BA13+Polystyrène expansé ?
- Et si c'est ok, le kraft doit-il être enlevé ou laissé ?

Merci d'avance.

En gros, 3 solutions s'offrent à moi :
- mettre de la LDV derrière le mur en BA13+PSE (mélange d'isolants !) ;
- mettre du polystyrène (extrudé ?) derrière le mur en BA13+PSE (comme ça on reste sur du polystyrène : pas de mélange d'isolant) ;
- démonter le mur BA13+PSE pour le remplacer par un BA13 simple (ou un BA13+LDV) puis isoler avec de la laine de verre derrière ;

Des avis ?

Tes schémas sont utiles, ça cause plus que le blabla ! Mais puisque personne n'ose se prononcer ici sur ton cas, je vais tenter. J'abandonnerai les isolants non perspirants qui bloquent plus ou moins le passage de la vapeur d'eau, on ne sait pas.... J'irai sur de la fibre de bois dense ou laine de bois moins dense où rien n'est bloqué, donc toujours une perspirance même si elle n'est pas parfaite. Et puis je mettrai côté intérieur un pare-vapeur ou plutôt un frein vapeur genre Intelloplus proclima qui va limiter la casse entre été et hiver et permet une circulation de la vapeur d'eau dans un sens comme dans l'autre suivant les températures de part et d'autre et donc les saisons.

Mais le kraft vendu avec la laine de verre = KK. Il faut arrêter de faire rêver les acheteurs avec le St-Gobain de service et son papier-cul grande surface !!!! Ce que je te propose est plus écolo, plus rationnel et puis là tu verras que les gens vont réagir sur ce forum comme ailleurs .... Mets des isolants perspirant,s vas avec au moins une épaisseur de 16 cm pour un Rt de 4 minimum voire plus. Stop au BA13 qui est une merde mécaniquement, mets du fermacell plus robuste.

Et puis tu fais tes placards au pied de tes combles, ça peut servir....Tu ne fais pas de mansarde perdue en préservant la circulation d'air sous la volige ! C'est quoi cette plaisanterie ? Le m2 ne serait pas assez cher pour le délaisser en combles perdus ?

Bonjour JPA45,

Tout d'abord, merci pour ta réponse.
Tu me conseilles du naturel. C'est vrai que c'est bien mais, malheureusement, ça n'entre pas dans mon projet.
Que ce soit au niveau financier ou au niveau de l'existant.
Car, mon isolation serait bancale si j'avais un bout de mur isolé en fibres naturelles et tout le reste de la maison en PSE ou LDV.
Tu me dis, si je dis une bêtise ?

Heu... par contre, je n'ai pas compris ta phrase :
"Tu ne fais pas de mansarde perdue en préservant la circulation d'air sous la volige ! C'est quoi cette plaisanterie ?"
=> Tu entends quoi par là ?

@+

Tu fais un placard dans le fond de ton comble et tu isoles autour, mais tu conserves une bonne ventilation avec l'extérieur sous la toiture. Mais ne laisse pas un espace non utilisé en combles perdus.

Si tu veux mettre une laine de verre mets plutôt une laine de roche moins humidifiable que cette saleté de laine de verre. Et puis évite le polystyrène complètement étanche à la vapeur d'eau.

Mais cherche plutôt des promotions en laine ou fibre de bois car ces laines de verre ne sont pas données non plus !

Ok. Merci JPA46 !