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Demande aide pour tableau électrique rénovation

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Env. 30 message Vienne (38)
Bonjour,

Je rénove une ferme où l'électricité est à refaire.
J'ai 130m2 + futur studio de 25m2.
La ferme est composée d'une partie principale avec étage et d'une partie annexe collée, mais séparé par un mur épais.
Le studio quant à lui est situé à 5m de l'habitation.

J'ai commencé à ébauché mes tableaux, j'aimerais votre avis pour
1) me corriger les erreurs que j'ai pu faire sur mes tableaux
2) savoir quelles section de cable mettre entre le tableau principal et les tableaux secondaires

http://bastine2000.free.fr/elecseb.pdf

Merci d'avance pour votre temps ;)

Sébastien
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Tableau principal
- le type A est trop chargé, passez en 63A ou mettez un ID de plus ou répartissez mieux entre les deux ID
- mettre des disjoncteurs au départ des tableaux divisionnaire et pas des interrupteurs différentiels (eux se trouvent dans le tableau divisionnaire)
- je vous conseille de mettre les VR sous 2 ID différents

Tableau divisionnaire
- je suppose que les ID sont des 40A
- si c'est le cas le type A est trop chargé, même remarque que ci-dessus
- mettre en tête un interrupteur sectionneur pour la coupure générale
- la sélectivité n'est pas bonne, si l'ID1 coupe vous n'avez plus ni prises ni éclairages qui fonctionne

Mêmes remarque pour le tableau studio

Attention au cablage des HC avec des contacteurs sous 2 tableaux différents. Cela ne peut pas se faire comme vous l'avez indiqué

Pour les sections d'alimentation, tout dépend de la puissance dont vous avez besoin.
Sur 15m :
- 6² protégé par un disj 32A pour 7 kW maxi
- 10² protégé par un disj 40A pour 9 kW maxi
- 16² protégé par un disj 63A pour 14 kW maxi

Sur 40m :
- 16² protégé par un disj 40A pour 9 kW maxi
- 25² protégé par un disj 63A pour 14 kW maxi

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Salut Carminas, merci pour la réponse.
Je suis en train de revoir mes schémas, juste quelques questions :
- Mettre un ID63A sur le tableau principal rangée 1 en remplacement du 40A vous semble t'il une bonne solution (la plus simple en fait)
- Pour les sections, je pensais partir sur du 6mm2 (ID32A) pour le tableau divisionnaire et 10mm2 (ID40A) pour les 40 m du studio, cela te semble t'il bon ?
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Si vous voulez une meilleure sélectivité, je vous conseille 3 ID 40A plutôt qu'1 63A et 1 40A.
Mais cela vous imposera un tableau plus grand. Donc le 63A peut malgré tout être un bon compromis.

Pour votre tableaux divisionnaire, vous avez en gros consommateurs : 1 plaque électrique, 1 chauffe-eau, 1 LL.
32A passera si le chauffe-eau est en HC, mais cela reste limite donc
- 6² protégé par un disj 32A pour 7 kW maxi
- 10² protégé par un disj 40A pour 9 kW maxi pour être plus large

Pour votre tableau studio, vous avez en gros consommateurs : 1 plaque électrique (mais peut être que c'est une petite), 1 chauffe-eau, 1 LL, 1 four, 1 LV
Vous en envisagez 40A ce qui me semble raisonnable. Mais dans ce cas, c'est du 16² qu'il faut compte tenu des 40m.

A noter que ce ne sont pas des ID qu'on mets au départ mais des disjoncteurs

Sur ce principe :


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
J'ai essayé de tenir compte des réflexions, et j'ai refait mes schémas.
Voir fichier joint

http://bastine2000.free.fr/elecseb2.pdf

Merci
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est mieux

Pour le tableau divionnaire, vous auriez pu rester sur 2 ID 40A, dans la mesure où vous avez pris l'option de mettre un disj 32A au départ (donc aucun risque ne dépasser 40A)
Pour le tableau piscine, 32A sur 60m c'est beaucoup trop juste. Il faut soit augmenter la section, soit baisser le calibre au départ. Tout dépend en fait de la puissance dont vous avez besoin dans le tableau piscine.

Pour le raccordement du chauffe-eau, ce n'est pas bon. Votre circuit à à cheval sur 2 disj 2A sur 2 tableaux différents.
Vous inspirer de ceci :



ou ceci



@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Je vais passer en 10mm2 (40A) pour l'alimentation du studio et de l'annexe.
J'aimerais conserver les 3 ID40A pour l'annexe
J'ai modifié les circuits chauffe eau, çà doit être conforme à présent
Et enfin pour la piscine, j'ai refait le chemin de passage du câble et réduit à 27m, je pense que le 6mm2 32A çà passe.

Voir nouveau Schéma
http://bastine2000.free.fr/elecseb3.pdf

Merci
Blush
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour le tableau du studio, avec 40A sur 40m, il faut du 16².

Les contacts auxiliaires doivent être associé à l'interrupteur sectionneur donc être à gauche de celui-ci.

Il serait peut être plus simple de mettre le disj 2A dans le tableau principal et de distribuer le contact HC vers les deux tableaux divisionnaires, car le cheminement du fil en passant d'un tableau divisionnaire à l'autre ne me semble pas optimum.

Peut être que le 2ème schéma serait mieux adapté à votre cas. Le contacteur bipolaire offrirait 2 contact sec destiné au pilote de chacun des tableaux divisionnaires.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Vienne (38)
Salut carminas.

J'ai Calculé mes conso théorique et j'ai repassé la studio en 40A et 16mm2
Pour le contacteur chauffe eau. J'ai fait un nouvel essai.
Enfin, si vous aviez le temps de contrôler l'équilibre de mes tableaux.

Merci d'avance

Http://bastine2000.free.fr/elecseb4.pdf
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour le chauffe-eau je ne vois pas ce que vous avez changé ???

Pour le tableau pisicne, inutile de mettre un interrupteur sectionneur s'il y a un seul interrupteur différentiel.
Ce dernier jouera le rôle de coupure d'urgence du tableau.
Il serait peut être pertinent de prévoir un circuit prises, quitte à ce que la prise soit dans le tableau pour respecter les volumes.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Vienne (38)
Bonjour Carminas,

Oui, effectivement, le circuit prise en plus et l'inter sec en moins.
Pour le chauffe eau, le tableau divisionnaire est sur le chemin du tableau studio, j'ai enlevé les contacteurs auxiliaires et remis un inter 2A dans le tableau studio. Je sais pas si çà peut être une bonne solution.

Merci pour votre aide.

Ah, oui, juste une dernière chose, savez vous où je peux trouver du 3G16 à bon prix ?
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Il ne faut pas remettre de disj 2A dans le tableau du studio
Vos fils doivent passer par les contacts auxilaires à côté de l'interrupteur sectionneur.

Le principe est que lorsque l'on coupe l'interrupteur sectionneur, cela coupe en même temps les contacts auxiliaires.
Plus rien n'est alors sous tension dans le tableau divisionnaire

Pour le 3G16, je ne sais pas.
Sans doute chez un grossiste en électricité

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Vienne (38)
J'ai modifié les circuits :
- Chauffe eau
- Piscine
Je pense que c'est bien mieux.
Http://bastine2000.free.fr/elecseb5.pdf

J'ai fais quelques recherches sur le net pour les prix. (contact par mp pour les sites)
Pour info
- Le R02V 3G16 à 6,29 euros/m
Je vais passer dans gaine de 32
- R02V 3G10 à 4,10 euros/m
Je vais le passer dans gaine de 25
- Disjoncteur legrand à 77,90 euros les 10
- ID40A AC à 39,50 euros
- ID 40A A à 46,50 euros
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous etes certain d'avoir mis le bon lien ?
J'ai l'impression que c'set le même qu'avant

Pour la gaine cela me semble juste.

Si c'est en enterré, préférez de la gaine TPC rouge de 40.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Je viens de modifier le lien du fichier. Juste oublié d'enlever les 2 contact aux.
J'ai mis une gaine TPC de 90 enterrée sur 20m. Mais je dois noyer mes 2 r02v sur 20 M. Et comme c'est de la rénovation je doit faire une saillie dans la dalle. C'est pour cette raison que je voulais prendre le plus juste possible.
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ce n'est pas bon

Vous virez le disj 2A du tableau studio
Vous reliez ensemble les bornes A1A2 des 2 contacteurs (les fils doivent passer par les contacts auxiliaires)

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 30 message Vienne (38)
Ok. Je repars sur le schéma 1 alors.
Il me semblait le plus simple aussi.
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Salut

Ci dessous un plan de mon cheminement de câbles
Http://bastine2000.free.fr/RS.pdf

Et le plan de l'installation
Http://bastine2000.free.fr/ES6.pdf
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ce que vous tentiez c'était le 2 ?
Je n'avais pas compris cela, c'est pour cela qu'on ne comprenait pas


Pour le cheminement, des câbles vu la configuration vous auriez également pu repartir du tableau divisionnaire pour alimenter le studio


Sur ce principe :





en faisant toutes les liaisons en 16²

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Vienne (38)
Oui j'y avait pense de passer par le divisionnaire 1. Mais j'ai eu peur que le 16mm2 soit juste pour les 9kw du divisionnaire 1 et 9kw du studio si on tire le jus en même temps.
Et de plus, je préfère pouvoir couper le tableau studio du tableau principal.
Si je vous suis bien, la solution de passer par le divisionnaire me ferais économiser 20m de 10mm2 ?
Je vais passer commande des tableau ce WE, juste un peu de mal à trouver les disjo de 40A, et les inter sectionneurs à bon prix.
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est cela, une économie de cable.
Mais il est vrai que votre solution, rend les 2 tableaux divisionnaires plus indépendant et supprime les connexions intermédiaires. Si vous n'êtes pas à quelques mètres de cable près, elle est meilleure.

Il y a plusieurs posts sur ce site qui évoquent des sites internet à tarif intéressant

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Vienne (38)
Salut carminas.

Je pense que j'ai trouve des bons prix sur internet. Bien meilleurs que ceux des GSB qui doivent prendre une marge phénoménale. J'en suis à 7,79 euros TTC le disjoncteur.
Je mettrais ce post à jour avec photos
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
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Env. 30 message Vienne (38)
Bonjour.

Je reviens à la charge avec une question sur le fil de terre.
Si je pars en 2g10 jusqu'au tableau divisionnaire (Ph+N) et en 2g16 jusqu'au tableau studio.
Est ce que je peux tirer un fil de terre en 10 mm2 jusqu'au divisionnaire et retirer un 16 jusqu'au studio ?
À noter que j'ai un piquet de terre au tableau principal et un autre au divisionnaire mais pas au studio.

Merci
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous mettez un fil commun, 16² tout du long

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Vienne (38)
Bonjour,

Pas eu trop le temps de m'occuper de l'électricité dernièrement, j'ai juste acheté le matériel.
Une photo de mon tableau actuel et du futur emplacement pour le principal et une photo du montage.
Le Monsieur d'EDF a eu peur du tableau quand il est venu remettre le courant suite à mon achat.





Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Salut Carminas, j'ai un petit doute, pensez-vous que j'aurais du mettre des contacteurs axiliaires sur le divisionnaire ?

Merci
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Des contacteurs auxilaires ?
Dans quel contexte ?

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Carminas a écrit:Des contacteurs auxilaires ?
Dans quel contexte ?

@+


Effectivement, ma question manque de précision.

Dans le tableau secondaire, je me demandais s'il je n'aurais pas du mettre 2 contacteur auxiliaires pour couper l'arrivée des fils HC/HP EDF ?

Merci
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Bien que ce ne soit pas une obligation normative, c'est préférable pour être certain de ne pas avoir de fil sous tension dans le tableau divisionnaire, lorsque vous coupez le dispositif de coupure générale de celui-ci.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Vienne (38)
Bonjour.

Merci ;)
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ah j'ai oublié de préciser :

A condition que ces fils soient mis sous tension par le disj 2A du tableau principal, car il y a d'autres manières de réaliser le cablage.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Ah oui donc dans mon cas pas besoin pour le divisionnaire mais besoin pour le studio.
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est cela, si on se réfère à votre dernière version de cablage les auxiliaire doivent être dans le tableau studio
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Membre utile Env. 500 message Marne
Juste une question, tu as fait tes schémas avec quel logiciel?
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je fais ces schémas avec le logiciel PowerPoint de Microsoft.
Pour les symboles, j'utilise la bibliothèque de données du logiciel d'étiquettes Semiolog de Hager en téléchargement gratuit sur leur site.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Vienne (38)
Ah oui c'est une question que je me posais aussi.
Pour ma part j'utilise adobe illustrator au boulot comme à la maison.
Je fais aussi mes plan dessus.
Messages : Env. 30
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 500 message Marne
Ok merci pour vos réponses!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Marne
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En cache depuis le dimanche 01 septembre 2024 à 03h31
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