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Interrogation pour supprimer des murs porteurs ....

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Env. 40 message Saint Rémy L'honoré (78)
Bonjour à tous,
Nous sommes sur le point d'acheter un vieux corps de ferme meulière et je me retrouve face au problème de supprimer des murs porteurs.
Bien entendu, vu l'importance du chantier, un maçon va intervenir....mais pour ma connaissance et le fait que je vais avoir plusieurs propositions, je tiens à avoir votre avis.
Quelques infos pour l’équation :
-C'est une vielle battisse en pierre avec un scellement à base de terre.
-Les murs font 60 cm d'épaisseur
-Mes pignons sont pris entre une autre maison et une petite extension de ma maison.
-Ma charpente possède un tirant qui repose plus ou moins sur ces murs porteurs. Un blochet est pris sur le mur de refend et l'arbalétrière à la jonction du tirant pose sur ce mur porteur.
-Il y aura des ouvertures (en jaune sur le plan) dans la façade.
-La hauteur de la façade est de 4 mètres.
-La façade ne laisse pas apparaitre de fissures à ce jour.

Voilà ...merci pour vos infos ...Cédric

Messages : Env. 40
De : Saint Rémy L'honoré (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Là il vaudrait mieux voir un architecte, cela ne serait pas un luxe.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
LARZAC a écrit:Bonjour, Là il vaudrait mieux voir un architecte, cela ne serait pas un luxe.


Un architecte c'est du luxe , passez plutôt par un Be structure ( L'architecte n'est pas formé à ce type de dimenssionnement) vous gagnerez du temps de la sécurité et des sous !
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Saint Rémy L'honoré (78)
Merci...
J'ai de la chance ma sœur est archi et elle va montrer cela à son bureau d’étude...
Mais je voulais voir si ce genre de chantier c'était déjà présenté .... sinon vos idées...
Pour les premiers retours, on me propose de faire des poteaux en forme de T sur le mur de refend et le mur extérieur. L'ensemble implanté à 80 cm de profondeur.
Cédric
Messages : Env. 40
De : Saint Rémy L'honoré (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Yvignac-la-tour (22)
Bonjour,

Il n'est pas vraiment d'ouvrage qui ne soit pas réalisable techniquement. Néanmoins, ta problématique va être la suivante:
Les ouverture sont situées en façade, c'est à dire sur l'élément qui tient la charpente de la toiture (d'où les arbalétriers et les tirants)
Deux solutions s'offrent à toi.
La première consiste à renforcer ta façade lors de la réalisation des ouverture. Il faut lui éviter de s'ouvrir vers l'extérieur en réponse aux efforts exercés par la descente de charge de la toiture. Il s'agit de la solution qui t'est préconisée en créant des poteaux fondés en profondeurs. Il s'agit de créer un encastrement en pieds. Dans la même veine, tu as la possibilité de maçonner des jambes de forces d'inertie plus importante (c'est à dire plus épaisses que le mur de façade) qui auront l'effet d'un super-poteau qui répartira ses efforts au sol en surface plutôt qu'en profondeur. Tu auras certainement croisé ce type d'ouvrage sur les flancs des églises du XIXè et plus anciennes.
Deuxième solution: Limiter les efforts envoyés sur ta façade en rajoutant des arbalétriers, blochets et tirants de manière à limiter les déformations de ta charpente de toiture et les efforts horizontaux transmis à ta façade. Cette deuxième solution n'est à mon avis pas suffisante pour régler ton problème, mais devrait t'offrir des marges de manœuvre pour l'application de la première!

Dans les deux cas, cela mérite un dimensionnement qu'un BE structure pourra te faire (dans le cas présent, le BE est à privilégier par rapport à l'architecte).

En qualité d'auto-constructeur, je te préconise les contreforts en façade qui bien réalisés sont du meilleur effet et qui ont le mérite de se satisfaire de fondations superficielles.
"Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts." - Isaac Newton
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 10
De : Yvignac-la-tour (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saumur (49)
Bonjour yvignac la tour.. le village des maisons en terre, dont certainnes sont en vois de ruine car on a mis du béton sur cette bauge...
sinon non rien d impossible a votre projet
par contre deja vu ce que vous voulez laisser comme mur je me demande si ça irai pas plus vite de tout mettre par terre et de refaire une belle ossature bois car la vous allez le percer il n aura plus de tenue votre maçon .. maçon de surcroit autrement dit bétonneux de chez betonneux.. n y connait rien en maçonnerie de pierre et de terre et va emprisonner l humidité dans ce mur qui a besoin de respirer
donc moi je mettrai tout par terre pour tout au moins le mur ou il va y avoir une ouverture de 3,5 m
aprés les murs de refends sont pas la pour faire beau..
votre maison n a pas de fondation comme c était le cas tout au long du 18eme ou 17 eme
dans quelle sens sont les poutres du plafonds et les porteuses, qu allez vous faire a l étage, pas comme ça se faisait dans les années 70/80 une dalle béton a l étage si oui autant prendre un bull
Messages : Env. 500
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Loiret
Bonjour

j'ai eu le même soucis j'ai fait mes travaux a 2 personnes et sa fait maintenant 4 ans et 0 soucis donc j'ai procédé de cette façon
ma pièces fait 25M * 6.50M

1 - achat IPN ,ciment sable cailloux burin marteau
2 - étayer chaque coter du mur a enlever
3- démonter les 2 exterminer du mur faire un trou dans le mur maison ( 25 cm) afin d'avoir un apuie de 50 cm pour IPN soit 1M apuis des 2 coté)
4- créer un poteau de chaque coter du mur ( 30cm) de largeur longueur ( suivant la taille de IPN) en béton armé ferrailler
5- laissé sécher
6- Placé le ou les IPN suivant leur tailles choisi a l'achat
7 sceller les IPN au poteau laisser séché
8 - retirer les étais
9 placo+ isolation

voici ce que sa donne au résultat

Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Saint Rémy L'honoré (78)
Salut à tous...
Bon plus que 15 jours avant de tomber mes murs....arrrffff un peu peur tout de même !!!Mellow
On a fini me placer les tirants métalliques.
Ce week on tombe les deux derniers planchers. On étaye sur les jambes de force....et on casse tout !
Le maçon remontera des poteaux correctement sous les jambes de forces ... ça devrait le faire.Crying
C'est tout de même chaud de prévoir comment tout ça va réagir !!!!
Deux petites photos où on voit un des deux murs à tomber.

Mon petit blog pour les curieux :

http://lamaisondes78bonheurs.overblog.com

Placo en partie centrale car ce week y aura plus de plancher !!!Premier plancher démonté...
Messages : Env. 40
De : Saint Rémy L'honoré (78)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le mardi 24 décembre 2024 à 01h59
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