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[Technique] Drainage périphérique

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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Je te remercie DDM, ce sont toujours des infos complémentaires qui vont me permettre d'assurer mes choix. Pour le delta MS, je ne me fais aucun souci mais pour les tubes ronds il en va tout autrement. Par contre je définis mal le rapport entre les cailloux mis autour et la tenue à l'écrasement du drain......
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Faux membre présumé Env. 20 message Annemasse (73)
Bonjour DDM

XXXXXXXXXXXXX

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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Ce bloc en polystyrène me parait bien léger en performances, on a aucun retour d'expérience long terme, l'AT est quasiment muet dans son jugement, pourquoi ça ne s'effondrerait pas avec le poids, j'avoue, après avoir regardé toute la doc, avoir une confiance très limitée dans le produit. Certes main-d'oeuvre quasiment inexistante pour le poser mais au moins 24 Euros le ml et la pose, et la marge du poseur, la TVA sur le tout, monteront le prix au double ou x 1,5, risque de coûter cher quand même. Le faire soi-même dans le cadre d'une construction risque d'enlever la responsabilité décennale du maçon si sous-sol inondé un jour. Pas simple. On est dans le pétrin partout pour des choses si ordinaires ! En autoconstruction on fait ce que l'on veut au mieux, avec des entreprises : pas si simple.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
C'est quoi cette histoire de pub, Time et Guillaume 45 ?
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Bloggeur Env. 100 message Saint Genis Laval (69)
Bonjour,

ma maison est construire sur un terrain avec une pente. Le constructeur n'a pas prévu de drain sur le contrat et maintenant l'avenant déboule.
Sur ce coup (comme sur beaucoup d'autres d'ailleurs), je suis un peu "irrité" . Le cst n'était-il pas sensé savoir qu'un drain est nécessaire ? Un oubli est toujours possible mais cela ne fait pas très professionnel !
Comment peut-on lui imposer ou bien"négocier" au mieux la mise en place d'un drain ?
J'ai la même question sur la mise en place de DELTA MS sur la partie enterrée habitable de la maison, qui n'est pas prévu....
Merci pour vos conseils avisés.
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De : Saint Genis Laval (69)
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Le drainage doit devenir obligatoire et automatique dans toute construction comme l'enduit et le goudronnage des murs sous-sol, d'autant plus avec l'évolution du climat. Le DTU se dévalorise, voire est dévalorisé tout simplement. Un piège à c..... pour ramasser les pauvres gens qui se font avoir ..... Il faudrait dans ce cas-là que les maître d'ouvrage, vous, se prennent par la main et le réalisent, de plus correctement pour le prix ridicule des fournitures, ce qui est très très rare de la part des entreprises, oui j'ose le dire par expérience et très grande déception, quelle que soit l'entreprise. Désolé d'être aussi dur mais il faudra que ça change.
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Env. 300 message Nord
JPA46,

Votre système semble correcte mais j'ai du mal à croire que l'eau "remonte" dans votre drainage. Ou alors vous drainez la nappe phréatique simplement ce qui laisse vos fondations dans l'eau lorsque la nappe monte.

J'ai peut être raté l'info mais votre drainage se situe à combien de profondeur et sur quoi repose-t-il ?
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Dans un drainage, on ne cherche pas à drainer toute l'eau de la terre, c'est peine perdue et de toute façon il faut de l'eau dans la terre pour respecter l'équilibre hydrique, éviter les fissuration du sol, etc ..... Je ne cherche qu'à drainer l'eau en excès par rapport à un niveau que que j'ai choisi, donc l'eau qui sera susceptible de remonter dans le drain par le dessous. Ici mon drain se situe à - 70 cm environ de la surface de sol naturel et écarté de 80 cm de la fondation car réalisé après coup, un trottoir avait été fait sur l'ancien drain qui ne servait plus à rien au bout de quelques années fait selon les bonnes méthodes des artisans et plein de boues de terre. Un géotextile n'arrête pas la terre ni l'argile, c'est un filtre moyennement sélectif. Il faut un phénomène naturel en plus pour séparer l'eau de la terre, c'est la décantation par la pesanteur, principe presqu'éternel ! Car l'éternel n'existe pas.

Il n'y a pas pas pire que la verticalité et la pesanteur pour faire passer des fines avec l'eau dans un géotextile !!!!! Où est le bon sens de nos grands " chercheurs en bâtiment " ??????? Il n'y en a pas, je le sais, mais l'eau seule peut et doit remonter.

Mais j'adopte surtout la même solution dans ma nouvelle construction avec un sous-sol à - 2,40 m / sol naturel. Ensuite il faut bien sûr habiller les murs du sous-sol normalement : enduit, goudron, isolation polystyrène extrudé dur 16 cm, delta MS. Donc mon devoir c'est empêcher l'eau de remonter dans le sol au-dessus du niveau bas du sous-sol + 3 drains agricoles aussi dans le hérisson au cas où un excès aurait lieu au centre du bâtiment ....
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 100 message Ain
Bonjour a tous,

Lu tout la discussion, pleine d'informations... Dommage que tous ne soit d'accord

A JPA46,
J'aurais une question a propos de votre schema, le materiau entre le deltaMS et le jackodur c'est quoi?
j'ai un projet de MOB avec jackodur en terre plain, et ma dalle coulee a l'interieur...
Merci.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Le Jackodur est un polystyrène extrudé très dur mauve origine allemande pour tenir la pression du sol. On le met aussi sous la dalle, ce que tu veux faire, mais là je suis contre hors pb isolation car la dalle et sa fondation ne sont plus accrochées au sol naturel. Si mouvement de terrain, tremblement de terre, rien n'empêche plus la maison de glisser sur ce support, GRAVE. Il faut isoler autrement plus naturellement, mousse de verre ou autre....
http://www.jackon-insulation.com/fr/jackodur/produits/isolan[...]ant-thermique-jackodur/
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Env. 100 message Ain
Merci de votre reponse, je savais.. ma question portait sur la partie en marron entre le Jackodur et le DeltaMs??
ce que je veux faire est ça, voir image dessous, vous pensez donc que c'est risque?
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Ah tu parles de ma photo ? N'avais pas compris. Il s'agit d'un delta MS Drain. La partie en marron est le delta MS que l'on connait bien, le pointillé vertical qui suit est le géotextile que Doerken colle sur les excroissances de son delta MS monté à l'envers de la coutume avec le delta MS. Il s'agit du Delta MS Drain. Mais ce produit n'est pas vraiment indispensable, Il laisse un drainage vertical entre la terre et le delta MS et facilite la descente de l'eau. Mais il peut aussi se boucher avec la pression de la terre, un géotextile n'étant surtout pas un filtre parfait, comme je l'ai déjà dit et je ne le dirai jamais assez contre vents et marées !

http://www.doerken.de/bvf-fr/produkte/mauer/noppenbahnen/pro[...]n/produkte/ms_drain.php
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Bloggeur Env. 100 message Saint Just (27)
Bonjour à ceux qui suivent ce sujet.


En lisant ce post, je m'inquiète. Est'il préférable de faire un drain pour une maison de plein pied avec vide sanitaire? Le terrain est plat et peu argileux.
Car la je crains le pire, car pas entendu parler du tout par mon constructeur.


Merci de vos réponses.
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De : Saint Just (27)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 900 message Yvelines
Yomeg, vaut mieux un drain peu utile que pas de drain du tout, l'évolution du climat ne nous promet pas des jours calmes, ça peut servir et devrait faire parti des obligations de tous sans exception. Le DTU est dans l'erreur complète en ne l'exigeant pas : bien réalisé mais saurait-il dire comment ? Je doute beaucoup. Alors je me suis exprimé sur le sujet précédemment car moi-même en cours de construction et pas sans expériences précédentes ( au pluriel ) depuis 35 ans. Et là où je ne l'avais pas fait comme bien d'autres, la nature m'a chassé, on ne lui résiste pas sans y mettre les moyens.

Ce qui intéresse les constructeurs c'est l'argent, pour c'est pouvoir y vivre pour le prix dépensé, des intérêts opposés .....
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Env. 10 message Angres (62)
Bonjour, actuellement en cours de construction en lotissement, on m'ipose dans le réglement une tranchée d'infiltration pour les eaux de ruissellement de 4m3 pour 100m² ( calcul fait par le lotisseur).
Sachant qu'il faut tenir compte de la surface utile ( toiture + surface impérméabilisé ) j'en suis a 256m².
je dois donc réaliser une tranchée drainante d'environ 11m3.
j'ai vu plusieurs système , avec drain, film géotextile ..caillou gravier mais ce système de rentention d'eau et uniquement de 30%... il faut donc décaisser beaucoup de terre, et un tonnage important de gravier ... et je ne sais même pas quelle longueur et profondeur il faut faire.
il existe un autre système avec des caissons d'infiltration ( 95% de vol d'eau) , facile a mettre en place , le caisson fait en moyenne entre 100 et 120 euros.
80x80x33, un caisson absorde 0.4m3... il m'en faudrait donc un peu plus d'une vingtaine....

je navigue a vu et j'ai besoin de conseil.. sachant que je dois absolument respecter ces tranchées d'infiltration de 4m3 pour 100m2....
Messages : Env. 10
De : Angres (62)
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