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Bloc chainage et dimensions d'armature

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 7.987 fois
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Env. 20 message Isere
Bonjour,
J'agrandis en autoconstruction mon habitation (38).
Pour les chainages j'ai pris des blocs chainage (bl20 de chez GGI) et mon fournisseur de matériaux m'a fournit des armatures 8x12 4HA10.
En posant "à blanc" l'armature ds les blocs il y a manifestement des soucis : les fers touchent le fond du bloc, et arrivent à ras du dessus.
Du coup j'ai plusieurs questions:
  • je suppose que je ne peux pas utiliser les deux ensemble ?
  • je me demande si on peut utiliser les blocs avec une armature à 4 fers (ce qui est obligatoire me semble-t-il ds mon cas) ?
  • si oui je peux prendre du 8x8 4HA1 mais même ainsi, au mieux le bloc fais 11 de large en haute (donc enrobage 1,5...)
  • je suis quite à faire mes chainages de manière "classique" ?
  • une solutions miracle ?

Une petite photo pour illustrer:





En vous remerciant d'avance
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
38, tu es en sismique, donc tu ne fais pas ce que tu veux.

Tes chainages aussi bien verticaux que horizontaux doivent comporter 4 barres longitudinales, de manière à former un carré/rectangle (sauf pour les chainages verticaux intermédiaires et encadrements de baie).
Pour l'isère, suivant ta commune/canton, tu seras en zone moyenne (zone 4) ou modérée (zone 3).

Pour les chainages verticaux, il faudra :
- en zone 3 : 4 HA 10 - alvéole parpaing : 10 x 10 ou diam. 12 cm. Distance mini d'axe à axe des barres longitudinales : 5 cm. Ca existe en 8 x 8 cm (Eurarma ou PointP)
- en zone 4 : 4 HA 12 - alvéole parpaing : 12 x 12 ou diam. 14 cm. Distance mini d'axe à axe des barres longitudinales : 5 cm. Ca existe à partir de 8 x 8 cm (Eurarma ou PointP)
- Pour les chainages horizontaux, tu peux suivre les mêmes règles mais la section béton est différente : hauteur minimale de 15 cm, largeur 3/5 e si e => 30 cm, 2/3 e si e < 30 cm, e étant l'épaisseur du mur.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Isere
Merci pour cette réponse (très rapide )
Oui je suis en zone sismique 4... et je vois que tous mes HA10 ne feront pas... (lorsque j'ai dit à mon fournisseur : "vous avez mis des armatures zone 3" il m'a répondu "c'est ce qu'on livre dans toute la valée....")
Pour les chainage verticaux je n'ai pas trop de soucis pour la pose; par contre pour les horizontaux je vais passer pour tous à du 8x8 4HA12.
Il reste quand même un soucis avec les blocs chainage:
  • l'enrobage me parait faible : 8cm pour l'armature, 11cm pour la largeur intérieur des bloc, ce qui laisse 1,5cm de béton
  • la hauteur utile est entre 14 et 15 donc d'après ce que tu me dis il faut une largeur de 6cm ce qui est bon => donc ça serait bon

La question est donc, est-ce que je peux utiliser ces blocs, ou sont-il incompatibles avec construction en zone 4 compte tenu de toutes les contraintes ?

Encore merci
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Isere
A titre d'info, après consultation de mon fournisseur, qui a joint le fabriquant, il est normal que les armatures touchent le bloc et avec l'arase qui sera effectuée les fers du dessus seront recouverts.
Est-ce que cette réponse vous parait tenir la route?

Il ne me resterait plus qu'à changer tous mes HA10 en HA12...
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oups ! je me suis un peu mélangé les pinceaux dans la section béton des chainages horizontaux :

les indications que je t'ai donné concerne l'épaisseur que tu peux neutraliser pour la dimension du chainage.
donc, largeur béton pour chainages horizontaux :
largeur 3/5 e si e => 30 cm, 2/3 e si e < 30 cm

Je modifie mon message.

Désolé.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 20 message Isere
Ok merci pour ces précisions... qui me font poser encore plus de questions:
e=20 donc pour 15cm de hauteur => largeur=10
Le bloc fait 11cm en haut, 8cm en bas donc ça serait pas bon, mais est-ce qu'on doit aussi compter l'épaisseur du bloc? ce qui ferait au final un chainage de 25cm de haut (+arase) pour 20cm de large.
On en revient à la question ces blocs sont-ils incompatibles avec la construction en zone 4...
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour plus de compréhension, extrait des règles PS-MI concernant les chainages horizontaux :


De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
Tournesol a écrit:Pour plus de compréhension, extrait des règles PS-MI concernant les chainages horizontaux :



Bonjour, je rebondi sur ce post car je me pose la question du chaînage périphérique sur un mur en béton cellulaire de 36.5 cm d'épaisseur. Est ce la section du chaînage ou l'appui du plancher ? Autrement dit mesure t on c'est 3/5 avec l'appui des poutrelles (5cm) inclus ou non ? Le guide de mise en œuvre Porotherm dit que selon le DTU 20.1-1P1 5.8 "La largeur minimale d’appui des planchers sur les parois porteuses est
au moins égale aux 2/3 de l’épaisseur de ces parois, enduits non compris." (cas des 2/3 pour un mur de moins de 30cm), ils semblent donc inclure la longueur d'appui des poutrelle en parlant de "largeur d'appui de plancher" et non de section de chaînage (section d'armature + enrobage en tête de poutrelles). J'aimerais vos interprétations sur ce point svp ;) Merci.
Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 4 ans
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