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Pb chaudiere viessman 333 sur ECS

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Env. 10 message Chalons (51)
Bonjour,
j'ai un besoin de conseils svp pour un disfonctionnement de ma chaudière.

Il s'agit d'une viessmann vitodens 333 installé en 2004 (chaudiere gaz à condensation, 2 ciruclateur (chauffage et ECS), 1 ballon d'eau chaude, 1 echangeur de plaque, une sonde exterieure, pas de thermostat d'ambiance et j'ai des robinets thermostatiques sur les radiateurs, regulateur vitotronic 200 (modele 2004).

Il y a quelques jours, j'ai une erreur 58 : problème de sonde ECS.
j'ouvre la bête, je vérifie les connecteurs de la sonde ECS (sur le ballon), de la sonde chaudiere (au niveau du bruleur) et de la sonde de charge (entre le ballon et le bruleur).
L'erreur disparait : j'en conclue que c'etait un faux contact.

Mais voici le problème maintenant.
L'ECS à du mal à monter en temperature : elle reste dans les 38-40° et on a vite de l'eau juste tiede apres une douche.

Je me suis dit que c'etait peut etre l'echangeur de plaque ou un raccord tuyau qui etait partiellement bouché (apparement, pb connu sur cette chaudiere).
Toutefois, je m'apercois que dés qu'on tire de l'eau chaude, le circulateur ECS tourne en continu et ne s'arrete pas.
Il faut eteindre la chaudiere et la rallumer pour que le circulateur ECS s'arrete.
De plus, le bruleur ne se declanche pas forcement de facon intempestive. Il fait monté la temperature de la chaudiere à 60-70 ° de temps en temps puis redescend.
Par contre, ECS reste toujours dans les 38-40°
Si il y avait un bouchon, je pense que le bruleur tournerait en continu ????


En reglage, je demande l'ECS à 50°, programmation en mode auto (en relation avec la programation du chauffage (6h à 8h30 - 17h00 à 23h00)

J'ai voulu verifier ce matin les sondes au multimêtre pour comparer avec les graphiques de test sur la notice viessmann
Voici mes tests de ce matin à 8h00:
T° chaudière : 33°
T° exterieur : 14° (verifier avec un thermometre classique)
T° ECS : 38°

SONDE CHAUDIERE : 7,27 k ohms
SONDE ECS : 5,84 k ohms
SONDE DE CHARGE : 3,27 ohms

FICHE X3 (sonde externe) : 540 ohms entre x3.1 et x3.2 testé il y a plusieurs jours avec une t°exterieure de 19°

- Ma grande question est : sur les graphes pour verifier les sondes, il parle de temperature de de resistance en ohms : mais c'est qu'elle temperature qu'il faut regarder : celle de l'ECS ou celle de la chaudiere ?.
- Est ce normal que le ciruclateur ECS tourne en continu ? Je n'arrive pas à comprendre la logique de la chaudiere n'etant pas chauffagiste.
- donc j'hesite entre un probleme de sonde, d'echangeur de plaque ou bonchon, voir autre (carte electronique du regulateur , circulateur ..., codage )

A savoir que j'ai tester vite fait le chauffage (j'ai mis 26° demandé) et il y a bien de l'eau tres chaude qui monte vers les radiateurs. J'ai vérifié si l'axe du ciruclateur ECS tournait et il tourne bien : pas besoin de le degommer (par contre, j'ai trouvé qu'il était assez chaud en temperature mais peut etre que c'est normal, c'est un moteur (surtout si il tourne en continu en ce moment).

L'entretien à été fait pas savelys pres de chez moi en juillet : ils sont competant et honnete mais je ne pense pas qu'ils verifie tout cela pendant l'entretien (ils doivent juste nettoyer le bruleur je pense).

Je voudrais donc votre avis, amis expert, avant d'appeler savelys pour pas qu'il me change des pieces qu'il ne faut pas (non pas par ******* mais par erreur), voir même si je peux changer les pieces moi meme par soucis d'economie (si c'est pas trop compliqué).

Un grand merci d'avance : j'ai 2 petites filles qui se battent pour prendre la douche en 1er et avoir de l'eau chaude



une petite idée ????? un grand merki d'avance
Messages : Env. 10
De : Chalons (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Y'en a long je vais me couché j y reflechi demain..WinkWink
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Peut être échangeur à plaque entartré ? Les wiessman sont sensibles sur ce point, l'échangeur tenait 18 à 24 mois sur la vitodens 222 de notre ancienne location. Eau très dure par ici (TH 35°f)
Symptômes : eau chaude ok sur un filet d'eau mais dès qu'on demandait du débit comme une douche par exemple, effondrement de la température.

Frédéric
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Du coup j ai réflechi je dormais pasWink...j ai peur de pas t apporter de bonne nouvelles car bluesky a probablement raison...en 2004 ces chaudieres la étaient équipées d'échangeurs a plaquettes..et il y a eu pas mal de problème..depuis ils ont rectifié le tir en mettant un serpentin......je suis désolé pour toi.Blush
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
La bonne nouvelle c'est que l'échangeur n'était pas trop cher (de l'ordre de 70 euros hors main d'oeuvre).

Frédéric
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Chalons (51)
Effectivement : tous ce que j'ai lu sur ce modele critique l'echangeur de plaque qui se bouche et donc pas de ECS (surtout que le mien à 8 ans).
Toutefois, je m'interroge sur la panne de sonde (defaut 58) : Mon ECS reste à 38-40 ° et a du mal à monter mais le jour d'avant de la panne 58, cela fonctionnait bien !!!!
De plus, l'histoire du circulateur ECS qui tourne en continu : je comprends pas pourquoi (je comprends pas la logique de la chaudiere).

J'hesite donc à changer la sonde, à changer l'echangeur de plaque et surtout si je le fais moi même ou si j'appelle savelys.
Avez vous déja changer un echangeur de plaque ? est ce compliqué ?

Je m'y collerai bien (si c'est pas compliqué) en vidant le circuit mais je ne sais pas comment le remplir d'eau et purger l'air.

vous me conseiller quoi (et que pensez vous de ce probleme de sonde ???)
Messages : Env. 10
De : Chalons (51)
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Env. 10 message Chalons (51)
Ah oui : j'oubliai : je voudrais tester les sondes : sur les graphes pour verifier les sondes, il parle de temperature de de resistance en ohms : mais c'est qu'elle temperature qu'il faut regarder : celle de l'ECS ou celle de la chaudiere ?
Messages : Env. 10
De : Chalons (51)
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Perso je ne touche pas à une chaudière, j'ai laissé faire un pro
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
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Env. 400 message Nord
Salut,


Je confirme échangeur mais aussi au niveau de l’entrée d'eau chaude du ballon (normalement y'a un flexible en inox isolé en sorti d’échangeur qui va au ballon)
Au niveau de l’entrée d'eau chaude du ballon y'a un diaphragme avec un trou trop petit qui se bouge de calcaire,en même temps regarde aussi le flexible en lui même.
Normal que ta pompe ECs tourne tout le temps,y'a une mauvaise circulation en le primaire et l’échangeur.Le brûleur se coupe puisque le primaire monte trés vite en température...


Alors faire ça toi même,c risqué (étant du métier,j'ai passé 3h la fois dernière a cause de fuites a répétition)
Messages : Env. 400
Dept : Nord
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Env. 10 message Chalons (51)
Merci pour vos reponse : je crois que je vais appeler savelys.
J'espere que c'est jsute 70 € l'echangeur de plaque car j'ai vu sur des forums des personnes qui ont payé 500 € (je ne sais pas ou chercher sur le web pour avoir la confirmation du prix).

BOUYA62, tu me parle d'un flexible au niveau du ballon mais je ne vois pas trop où ?? : cf photo. (mais on ne voit pas sur la photo le bas du ballon ou il y a la sonde ECS et une arrivée d'eau mais de memoire, il n'y a rien)
Comme tu es du métier : Pour ce qui de la mesure d'une sonde : sur le graphe avec la courbe T°-Ohms, il parle de T° mais c'est temperature chaudiere ou temperature ECS ?
Merci




Messages : Env. 10
De : Chalons (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 500 message Auxerre (89)
Bojour

un peu hors sujet , mais du wiessmann et cette gamme de chaudiere , je trouve pas la finition super , tous les fils un peu partout ,bof bof

j'ai vu l'interieur d'une atlantic aujourd'hui et c'etais mieux agencé que ça
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 500
De : Auxerre (89)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Chalons (51)
Rebonjour,
je reviens sur mon post car les soucis continuent.
J'ai fait venir savelys et le technicien à conclu l'echangeur de plaque.
j'ai donc payer 300 € pour le changer (deplacement+piece).
J'ai garder l'ancien : il est peu entartré mais c'est pas non plus flagrant (je m'attendais à largement plus, voir carrement bouché)
Cela fonctionne mieux mais c'est pas encore top top.
En effet, l'ECS chauffe plus rapidement, j'ai toujours de l'eau chaude pour les douches (on est 4 à la maison).
Le problème est toujours le circulateur ECS qui tourne longtemp malgré que l'ECS est à 46° (50° demandé).
Du coup, les radiateurs ne sont pas chaud puisque l'ECS est prioritaire.
Au bout de plusieurs heures, la bascule se fait et chauffe les radiateurs (c'est quand même pas normale surtout avec un echangeur de plaque neuf).
Par contre, si j'etainds la chaudiere et je rallume pendant ces heures d'attente, le circulateur ecs s'arrete et c'est le circulateur chauffage qui se met en route en envoye bien l'eau chaude dans les radiateurs.
vous avez une idée ?
Je pense peut etre que c'est la sonde ECS qui deconne (l'erreur n'est pas revenu pourtant)
Savelys ne savait pas trop.
Merci d'avance.
Messages : Env. 10
De : Chalons (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Chalons (51)
Bonsoir,
alors hier soir, je suis rentré à 17h30 (la chaudiere doit se reenclancher à 17h00 -22h30 au niveau de ma programmation).
Les radiateurs sont froids : je vais à la chaudiere.
Elle est à 81° , avec le circulateur ECS en route.
La T° ECS indique 31°.
Je prends un thermometre et je mesure l'eau chaude au robinet = 42°

j'eteinds la chaudiere : je controle la sonde ECS au multimetre = 8,1k ohms
Pour info, c'est un cable qui s'enfonce dans le ballon d'eau chaude mais qui se retire tres facilement à la main avec une sonde au bout (elle ne baigne pas dans l'eau).
Je mesure la sonde de charge (situé au milieu de la chaudiere et qui est encapsulé dans un tuyau (elle ne se demonte pas sans purger le circuit) = 2,4 k omhs.

si je verifie sur les graphes, je pense que c'est normal (suis pas sur (cf discution juste avant)

Je remet en route et la, la chaudiere monte jusqu'a 89°, j'etends que ca boullionne (je prends peur )
L'ECS est indiqué à 36° à ce moment.
j'eteinds, j'attends quelques minutes et je rallume et ca recommence.
J'ai donc pour l'instant descendu la temperature ECS voulue de 50 à 26°.
La chaudiere est redescendu en temperature, le circulateur ECS s'arrete et le circulateur chauffage se me route et commence à chauffer mes radiateurs.

J'ai essayé de mesurer la T° au robinet, c'etait tres chaud mais mon thermometre medicale electronique ne doit pas depasser les 42-43 ° donc j'ai pas de valeur exact à donner.

Vous y comprenez quelques chose ???????

Il y a un autre problème qui est apparu depuis le changement de l'echangeur de plaque : je voulais pas en parler pour ne pas embrouiller les esprits mais c'est cela à peut etre un rapport ???
Il s'agit de la pression des radiateurs.
J'ai 1,5 bar de pression (sur la manometre de la chaudiere et egalement sur un manometre sur le circuit de chauffage).
Quand les radiateurs commencent à chauffer, la pression monte à 2 bar.
Dans la nuit, en mode economie, la pression retombe à 1,5 bar.
Avant, je n'avais jamais eu ce soucis.
Je pense que cela n'a rien à voir avec ECS mais je commence à douter de tout

help me please !!!!!!
Messages : Env. 10
De : Chalons (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Lorris (45)
Bonjour,


wiessmann vitodens 333 de 2004.


j'ai également un problème récurant d'échangeur bouché. pour éviter que ça me coûte les yeux de la tête je le démonte et le détartre avec du vinaire et je le souffle au compresseur.
ça me prend maxi 2 h. il y a 2 tuyaux et 2 vis BTR à deviser. au remontage il faut change les 2 joints entre le tuyaux et l'échangeur.


fabien
Messages : Env. 10
De : Lorris (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Le Lude (72)
Bonjours à tous

je suis comme nightman 666 j'ai exactement les mêmes problèmes ecs et c'est très agaçant j'envisage donc
de la changer elle m'a déjà coûte 800€ et je ne mettrai plus un centime pour la dépanner surtout que l'installateur
viessmann de mon coin à mis la clef sous la porte le plus proche maintenant se trouve à 150Km de cher moi
et le dépanneur de cher savelys n'a pas l air compétant sur ce type de chaudière

mistergues dit que viessmann à remplacer l'échangeur à plaque par un serpintin suremant dans la cuve ecs
peut-il me dire en quelle année il l'on fait

merci à tous
Messages : Env. 10
De : Le Lude (72)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 10h28
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