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Problèmes de non conformité de dimensions cusine

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Env. 20 message Bourges (18)
Bonjour,
Nouveau sur le forum, je viens vous demander conseil au sujet d'un (petit) problème de dimensions.
Nous avons constaté depuis environ deux mois une cote nous semblant pas conforme. Nous en avons parlé au maitre d'oeuvre avant réalisation de la dalle et carrelage ne semblant pas choqué et n'avons pas été plus loin car nous avions des problématiques de dates de coulage de dalle, carrelage etc... à ce moment là.
A l'occasion de l'installation de la cuisine en aout dernier, j'ai repris des cotes et me suis aperçu que la partie restant a droite de l'entrée avaient des cotes fausses. 152 au lieu de 160. la cote résultant une profondeur frigo jusqu'au bord porte de 0.55, ou 0.58 charnière.
Il était clairement prévu au départ avec le maitre d'oeuvre de prévoir un espace suffisant pour installer un frigo americain, en gros 90 larg et 70 prof. (budget 1000/1500€)
a gauche le plan théorique, a droite, le réel.

Aujourd'hui, le carrelage et la peinture sont faits. La seule solution que propose le maitr d'oeuvre est de réduire la porte en la passant en 73 de large au lieu de 83 et donc déplacer un montant de la porte et refaire le placo. Il ne veulent pas toucher au carrelage en bas du montant.Nous leur avons signaler que c'était a eux de prendre en charge la peinture qui est faite et cette question reste en suspend.
Nous avons rechercher des tas de frigo type americain capable de faire des glacons et n'avons rien trouver à mettre dans cet emplacement.
Cependant chez un farbicant, nous avons trouver un modèle intégrable capable de ceci (connection eau glacons), le problème étant que ce modèle est assez cher et amène ce 'coin frigo' inclus meubles à env 3500 €TTC.

Voilà, que me conseiller vous ?
Doit-on faire refaire de l'avis du MO ( déplacer le montant droit, sans toucher au carrelage, travail placo+peinture, sachant que j'ai peur que par rapport au carrelage le résultat en bas du montant de gauche et de droite ne soit pas pareil, puisque le nouveau montant posera sur le carrelage et non descendra plus bas). ?
Doit-on leur demander de refaire conformément au plan (déplacement cloisons pour mettre en conformité exacte, des tas de choses a retoucher en fait, donc on oublie la livraison mi octobre etc...) ?
Ou part-on sur cette solution frigo intégré et a ce moment là que pensez-vous que je puisse obtenir comme 'dédomagement' de la part du maitre d'oeuvre pour m'aider a financer cela. Je pense clairement que si on refait conformément au plans, le coût de tels travaux ne seraient pas négligeables.
Merci beaucoup pour vos avis,
Bonne jounée,
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

que de questions ...

le 1er point à élucider : un distributeur automatique de glaçons est-il vraiment indispensable à Bourges ?

Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
L'idée de remplacer la porte de 83 par une 73 est pour moi une bonne solution.
Il serait également intéressant, tant qu'à remplacer la porte, de la faire ouvrir dans l'autre pièce (le séjour j'imagine?), afin d'éviter de buter dans le frigo en entrant dans la cuisine.
Bon courage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
+1, surout quand la porte du frigo est ouverte...
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
***** a écrit:Bonjour,

que de questions ...

le 1er point à élucider : un distributeur automatique de glaçons est-il vraiment indispensable à Bourges ?

Laugh


Entièrement de ton avis.
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bourges (18)
Bonjour, merci pr vos réponses.
Même dans le centre, on apprécie les apéros et les glaçons dedans vous savez ;)
Je reformule la question essentielle : Que peux-t'on attendre en terme de compensation pour une erreur comme cela, je veux dire 152 au lieu de 160, soit 8 cm et 134 au lieu de 139; soit 5 cm.
Je ne suis pas tellement d'accord qu'on m'impose une porte plus petite, ce n'était pas prévu (surtout pour cuisine ou une porte large est avantageuse par rapport aux équipements encombrant), j'ai peur d'avoir a repasser X couches de peinture car on a de la peinture claire des deux cotés de la porte et peur aussi de la finition niveau sol des montants si pas de reprise sur le carrelage).

Voilà, je voudrais ré élgargir le débât, la construction doit bien etre conforme au plan et au cm n'est ce pas ?

Quels sont nos recours ? Quel montant d'indemnité compensatoire estimez vous pour ce préjudice ?
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Ben pour moi, 2 solutions:

soit tu demandes à ton MOE de tout refaire pour respecter les cotes du plan (à condition que ce soit possible, le bâtiment, ce n'est pas de la mécanique de haute précision, il arrive fréquemment que quelques cm se baladent...).

Là, il y a 8 cm, ça doit pouvoir se rattraper mais ça veut dire casser la cloison concernée, sans doute aussi celle d'à côté, reprendre le carrelage, et si tu veux que ce soit nickel, casser tout le carrelage de la cuisine et de la pièce adjacente pour ne pas qu'on voie la reprise.

Ca fait beaucoup de travaux pour un frigo, non?

Sans parler du délai que ça nécessite et que tu devras cuisiner ailleurs pendant ce temps....

Soit vous trouvez un compromis intelligent (du genre remplacer la porte).

Évidemment, la porte, la modification de la cloison et les travaux qui l'accompagnent (peinture,..) doivent être pris en charge par le fautif (le MOE si l'erreur vient du plan, le plaquiste si il n'a pas respecté le plan).

Personnellement, j'opterai pour la solution 2, plus simple, plus rapide, plus cohérente.

Après, lui demander une compensation supplémentaire....ça ressemble à une amende ou une punition, je trouve.
Mais ça n'engage que moi....Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Si vous partez sur la réduction de la largeur de la porte, vérifiez quand même que vous pouvez entrer et sortir les objets les plus volumineux (le frigo, par exemple) pour ne pas être obligé de casser la cloison le jour où il tombe en panne

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Ah bah oui ça c'est sur!
Sur les plans postes par rain on voit une autre ouverture face à la partie cuisson
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
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Env. 20 message Bourges (18)
Bon finalement, on s'oriente vers frigo et meuble pour 3500 €, la finition sera nickel, ce sera plus rapide, on aura un peu moins de place 60x60 mais des glacons en automatique , rien ne sera cassé et refait.


On avait un budget de 1000€ pour le frigo, ca l'augmente donc de 2500 €, reste à négocier avec le maitre d'oeuvre pour qu'il en prenne une partie en charge...
Je suis persuadé que faire les modifs pour conformité exacte couterait plus que ca (qd on regarde les 2 plans)
Par contre, le déplacement montant serait moins couteux, jpensais envion 1000€ (placo+déplacement motant+peinture)
Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
rain a écrit:Bon finalement, on s'oriente vers frigo et meuble pour 3500 €, la finition sera nickel, ce sera plus rapide, on aura un peu moins de place 60x60 mais des glacons en automatique , rien ne sera cassé et refait.


On avait un budget de 1000€ pour le frigo, ca l'augmente donc de 2500 €, reste à négocier avec le maitre d'oeuvre pour qu'il en prenne une partie en charge...
Je suis persuadé que faire les modifs pour conformité exacte couterait plus que ca (qd on regarde les 2 plans)
Par contre, le déplacement montant serait moins couteux, jpensais envion 1000€ (placo+déplacement motant+peinture)
Qu'en pensez-vous ?


Que tu rêves si tu espères que le MO te donnera le moindre €
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Bourges (18)
Bon, alors je lui dis, vous casser tout, vous refaites tout conformément aux plans signés et il en aura pour 3 / 4 K€ et on sera tous content ?
Non, on a intérêt a trouver une solution a l'amiable comme vous le dites pour la plupart.
Je vois pas pourquoi le MO n'accorderai pas une compensation.

Sinon, tjrs personne pour estimer la mise en conformité suivant les plans ? et le cout d'un déplacement montant (matériel, placo, peinture etc...) ?
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
rain a écrit:Bon, alors je lui dis, vous casser tout, vous refaites tout conformément aux plans signés et il en aura pour 3 / 4 K€ et on sera tous content ?
Non, on a intérêt a trouver une solution a l'amiable comme vous le dites pour la plupart.
Je vois pas pourquoi le MO n'accorderai pas une compensation.

Sinon, tjrs personne pour estimer la mise en conformité suivant les plans ? et le cout d'un déplacement montant (matériel, placo, peinture etc...) ?


Non
Je suppose que vous avez payez les travaux ?
En général on suit son chantier pour vérifier les erreurs.
Si on constate une erreur soit c'est encore possible de remettre en état soit d'un commun accord on laisse mais on demande que le cout des désagréments soit pris en charge par le MO
S'il ne veut pas on lui demande de mettre en conformité et l'on paye seulement après
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
3 ou 4000€ pour refaire une cloison de 1,80m et la peinture qui va avec?

Ouuuuh, je vais m'installer comme plaquise-peintre, moi! Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Bourges (18)

En fait, il y a deux evaluation que je souhaiterai :
la mise en conformité parfaite, regarde tout ce qui est en rouge qu'il faut modifier + un retour sur la droite du plan sachant que les peintures sont faites partout, la je vois bien 3/4K€.
Ou la solution du MO qui nous propose de passer sur une porte plus petite, donc dépose, déplacement d'un montant, placo et peinture de chaque coté de la cloison, soit a mon avis env 1K€.
Pas évident a priori, d'avoir une idée d'un prix...
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Y'a une autre solution...
un frigo simple..
voire un frigo-congélo... 60X 60... ça rentre..
et des bacs à glaçons dedans...

faut pas oublier qu'il y en a qui ont coulé... en rencontrant un gros glaçon..... LaughCrying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Au passage, c'est quoi ton frigo de taille non américaine qui fait des glaçons tout seul ? ça m'intéresse.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
Bonsoir,

dargoll a écrit:Au passage, c'est quoi ton frigo de taille non américaine qui fait des glaçons tout seul ? ça m'intéresse.


Il y a un post au sujet de ce frigo "twist ice" :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-182437.php#2488834

Expertise judiciaire - Destruction - Reconstruction - Condamnation pénale contre ARIA, Teber_ Civil en cours
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Bourges (18)
Bonsoir, la seule réf que j'ai trouvé en frigo glacons automatique avec raccordement eau est un ICN3066 liebherr.
Je suis preneur si vous connaissez d'autres ref car c'est un poil couteux mais je crois que c'est le seul actuellement.
Le twist ice demande, je crois, une intervention manuelle et attention au module icemaker de liebherr qui parfois fonctionne avec un réservoir qui doit etre alimenté manuellement.
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Cire D Aunis (17) (17)
Je mets un bémol sur la porte plus petite, il peut arriver qu'on ait une béquille ou autre difficulté de déplacement et 83 c'est bien pratique
Je vous envoie un sourire pour une bonne journée
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Cire D Aunis (17) (17)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Bourges (18)
Ouai exact, on pense pas déjà a nos vieux jours mais bon, un plein pied avc des portes 'larges' c'est un plus.
On est en train de négoce, on va voir ce que le mo propose...
Messages : Env. 20
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
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