Vos avis et idées sur un 139m² / 3 niveaux

Bonjour,
Si tu ne repostes pas tes plans ici en lecture directe . . . tu n'auras pas beaucoup de réponses

Pour te rendre service mcfly22 !



Voilà, à vos méninges !!!

NB : J'ai édité ton plan mcfly22, c'est plus facile à lire comme ça !

Bonsoir,
Je ne comprend pas tout .
En fait je ne comprend rien !
On rentre par où ?

ciboulettecat a écrit:

Bonsoir,
Je ne comprend pas tout .
En fait je ne comprend rien !
On rentre par où ?

Au rez-de-chaussée, la porte d'entrée se trouve vers les escaliers. Enfin, je crois le comprendre comme ça, mais ça veut dire qu'il faut presque faire le tour de la maison depuis la route et passer devant les fenêtres des deux chambres à l'EST... pas terrible comme accès !

Il y a aussi le WC, un seul au 1er étage pour toute la maison ???

Qui a fait ce plan ?
Oser faire devrais je dire !

Alors oui, l'entrée est au niveau de l'escalier.
Il y a un WC à chaque niveau (RDC sous l'escalier)...

ciboulettecat: pourquoi "oser"? Peux tu développer afin de comprendre et corriger si besoin.

Bonsoir,

quel interet les chambres au rez et la pièce de vie à l'étage ? cette distribution est dûe au terrain ? à la vue ?

mcfly22 a écrit:

Alors oui, l'entrée est au niveau de l'escalier.
Il y a un WC à chaque niveau (RDC sous l'escalier)...

ciboulettecat: pourquoi "oser"? Peux tu développer afin de comprendre et corriger si besoin.

Donc, si je compte bien on a l'entrée à 16 m de la rue ?

**utilisateur banni** a écrit:

Oser faire

Qui a osé faire Ciboulette.

Merci !
Pour te répondre à "qui a osé faire Ciboulette", c'est papa et maman Ciboulette

Chambres au RDC parceque vue mer des étages et oui 16 m pour arriver devant l'entrée. C'est un handicap pour toi?

Nous ne pouvons pas augmenter sur les côtés (EST/OUEST) car il faut 3m minimum avec les voisins... Notre recherche c'est axée sur la vue mer (à l'Est) et le fait d'avoir un jardin au Sud...le tout dans un terrain de 15m de large.

mcfly22 a écrit:

Chambres au RDC parceque vue mer des étages et oui 16 m pour arriver devant l'entrée. C'est un handicap pour toi?

Vue mer au nord et donc aussi les vents froids dominants !
Pour à l'entrée à 16m, c'est énorme ! . . . mais on profitera du vent arrière bien frais pour se dépêcher

ciboulettecat a écrit:

mcfly22 a écrit:

Chambres au RDC parceque vue mer des étages et oui 16 m pour arriver devant l'entrée. C'est un handicap pour toi?

Vue mer au nord et donc aussi les vents froids dominants !
Pour à l'entrée à 16m, c'est énorme ! . . . mais on profitera du vent arrière bien frais pour se dépêcher

Vue mer à l'Est... mais comme beaucoup de monde dans le 22! L'entrée à 16m ne me choque pas car je préfère ouvrir la porte sur un jardin que sur la route.

Ah, je vois que la vue mer est finalement à l'est . . .
Pourtant le séjour a aussi une fenêtre au nord.
Tu n'as pas répondu, qui a fait ce plan et où en es tu dans ton projet ?

**utilisateur banni** a écrit:

Désolé mais je vais faire mes remarques au fur et à mesure, une ou deux par poste.

Je pense qu'il manque des piliers au sous sol.

Il y a des pilier à l'étage au niveau de la cuisine pour reprendre la façade de l'étage au niveau de la terrasse de la chambre. Enfin il serit logique qu'il y en ait.

La croisée de poutre ne marche pas quand elle est dans le vide comme elle l'est au niveau de la cloison du cellier.

Je dois dire qu'un pilier qui traverse un plan de travail il y a plus pratique dans une cuisine.

Et pour reprendre les efforts transmis par ces piliers à la dalle du premier étage il faut des piliers au rdc.

La cuisine elle n'est pas finie d'être représentée n'est ce pas. Vous n'allez pas vous contenter d'un plan de travail et d'un ilot ?

Cette dispo de la cuisine n'est pas la bonne puisque nous la mettrons près du mur en haut du plan (côté terrasse au sud et jardin). Le celier serait bien derrière la cuisine afin d'avoir un grand espace pour le salon/séjour...le seul problème c'est le placement des WC

**utilisateur banni** a écrit:

Les niveaux font combien de haut ?

Je compte 17 degrés par escalier.

C'est beaucoup.

Pour une fois je dirais qu'il sont trop longs, mais pour une hauteur sous plafond et une épaisseur de dalle normale.

Nous faisons chauffage au sol donc une dalle plus épaisse mais les niveaux sont de 2.5m

Et quelle réponse pour les piliers et la croisée de poutres?

Par contre là je trouve que vous exagérez.

D'abord vous ne mettez pas les plans en lecture directe. Une âme charitable le fait pour vous, sans recevoir le moindre merci de votre part.

Ensuite après quelques questions et remarques vous nous dites que le plan que l'on commente pour essayer de vous le faire meilleur n'est pas la bonne version.

Personnellement c'est trop, je quitte le navire.

Ca fait parti du respect de mettre les bons plans à commenter, sinon vous faites perdre leur temps aux forumeurs et du coup vous perddez le votre.

Kenavo.[/quote]


Pour ma défense, je n'avais pas vu que tu avais mis les photos en lien direct car je n'y suis pas encore habitué donc je voyais simplement les messages en lien via la messagerie. Bref, merci avec du retard ainsi que pour tes commentaires productifs. Pour information, ces plans sont les derniers que nous avons eu et donc c'est une remarque que nous allons lui faire.
Pour les poutres et bien je ne sais pas ce qui est prévu et c'est bien aussi l'intérêt de ce site...l'expérience des uns pour aider, commenter...
Merci tout de même pour les remarques.

Il est bien aussi de répondre aux questions posées . . .
Je vous laisse le temps pour les relire . . .

ciboulettecat a écrit:

Ah, je vois que la vue mer est finalement à l'est . . .
Pourtant le séjour a aussi une fenêtre au nord.
Tu n'as pas répondu, qui a fait ce plan et où en es tu dans ton projet ?

C'est un maître d'oeuvre dans le 22 et nous sommes sur l'étape de validation des dispositions intérieurs.

**utilisateur banni** a écrit:

Je vais finir par un point positif.

Si un jour vous veniez à en avoir besoin l'escalier a un avantage énorme, on peut faire passer un mini ascenseur dans le trou entre les différentes volées.

Surtout laissez cet espace vide.

Sinon c'est pas moi qui ai mis les images un visualisation directe, c'est AudioJam.

Et bien merci à lui pour ce travail.

Je réfléchis pour trouver le "meilleur" mais j'ai besoin d'avis extérieurs et pas que celui du maître d'oeuvre et le notre. C'est une première construction donc nous ne voudrions pas trop nous craquer...tout ne peut être parfait mais on souhaite s'en rapprocher au maximum en fonction des contraintes et atouts (vue mer).
Merci et bonne nuit...

mcfly22 a écrit:

ciboulettecat a écrit:

Ah, je vois que la vue mer est finalement à l'est . . .
Pourtant le séjour a aussi une fenêtre au nord.
Tu n'as pas répondu, qui a fait ce plan et où en es tu dans ton projet ?

C'est un maître d'oeuvre dans le 22 et nous sommes sur l'étape de validation des dispositions intérieurs.

Combien de m² de plancher ? Pas loin des 170 il me semble . . . je vous laisse compter.
Vous dites en être à "l'étape de validation des dispositions intérieures", donc je sous entend que pour vous l'extérieur est parfait et figé ?
A part le cellier, je ne vois aucun local "technique", quel type de chauffage est prévu ? où est le CE ?
Je reviens sur la position de l'entrée (et de l'escalier), 16m depuis la rue (en passant devant les fenêtres des ch2 et 3 qui profitent déjà bien des bruits du garage), 16m donc pour vous, pour vos invités . . . alors qu'une entrée au nord ouest ainsi que l'escalier dans cet angle faciliteraient la vie. Et que dire quand vous rentrerez avec vos courses, de la rue à la cuisine il y a 16m+une volée d'escalier+5m jusqu'à la cuisine soit pas loin de 25m . On racourcit ce trajet de qq mètres en déchargeant la voiture dans le garage en se faufilant à côté de la voiture si il reste la place vu que vous n'avez aucun rangement ou cave à part le cellier.
Que dire aussi des kms d'escalier à faire dans la maison en y ajoutant qu'en cas de jambe cassée ou pour vos vieux jours, vous resterez cloué soit dans une chambre où l'on apportera votre plateau repas, soit dans le canapé en vous lavant dans la cuisine . . . MAIS avec la vue sur mer
Je pense qu'il y a beaucoup de choses à revoir mais bien sûr c'est votre maison.

**utilisateur banni** a écrit:

Je vais finir par un point positif.

Si un jour vous veniez à en avoir besoin l'escalier a un avantage énorme, on peut faire passer un mini ascenseur dans le trou entre les différentes volées.

Surtout laissez cet espace vide.

Sinon c'est pas moi qui ai mis les images un visualisation directe, c'est AudioJam.

Il faut compter de 15 à 25.000 € au moins pour un mini ascenseur sur 3 niveaux . . . une paille

Combien de m² de plancher ?

La superficie au sol est de 150m² mais comme c'est avec un toit arrondi, le total carez est de 139m².

Vous dites en être à "l'étape de validation des dispositions intérieures", donc je sous entend que pour vous l'extérieur est parfait et figé ?

Effectivement c'est figé car au niveau des contraintes du PLU et des droits de vue, nous ne pouvions pas faire différement. Nous avons consultés 4 maîtres d'oeuvre et tous, sans les plans des uns et des autres ont dessinés la même architecture. L'intérieur est donc à réfléchir pour que la vie quotidienne soit agréable et sans trop de corvées (courses, rangements...)

A part le cellier, je ne vois aucun local "technique", quel type de chauffage est prévu ? où est le CE ?

Le garage nous servira de local technique car les voitures resterons sur la route et/ou une devant le garage. Pour le chauffage, nous avons choisi de l'aérothermie. Qu'est ce que le CE


Je reviens sur la position de l'entrée (et de l'escalier), 16m depuis la rue (en passant devant les fenêtres des ch2 et 3 qui profitent déjà bien des bruits du garage), 16m donc pour vous, pour vos invités . . . alors qu'une entrée au nord ouest ainsi que l'escalier dans cet angle faciliteraient la vie. Et que dire quand vous rentrerez avec vos courses, de la rue à la cuisine il y a 16m+une volée d'escalier+5m jusqu'à la cuisine soit pas loin de 25m . On racourcit ce trajet de qq mètres en déchargeant la voiture dans le garage en se faufilant à côté de la voiture si il reste la place vu que vous n'avez aucun rangement ou cave à part le cellier.

Nous y avons pensés mais une cage d'escalier à cet endroit nous semblait "gacher" de l'espace sur la partie vue mer (environ 7m en partant de la droite du plan)
Que dire aussi des kms d'escalier à faire dans la maison en y ajoutant qu'en cas de jambe cassée ou pour vos vieux jours, vous resterez cloué soit dans une chambre où l'on apportera votre plateau repas, soit dans le canapé en vous lavant dans la cuisine . . . MAIS avec la vue sur mer

Je sais bien qu'il faut prévoir mais on ne peut pas être tout le temps péssimiste et alarmiste sinon on fera tous des plains pieds! Et oui, je préfèrerai être avec mon platre à regarder la mer plutot que la cloture du voisin mais c'est un choix et je comprends que tu ne puisse le partager...

En cas de jambe cassée la personne sera mieux à se faire apporter son plateau repas au rez de chaussée, il y a lit, salle de bain, Au moins il semble y avoir un carré de douche en bout de baignoire ce qui est pratique dans ce cas si le receveur est extra plat.

Nous souhaitons une douche italienne avec un receveur plat...

Et il disposera de l'accès au jardin, sans vue mer mais il y a d'autres avantages.

C'est une solution en cas de gros soucis...


D'où ma remarque hier sur le carré au milieu de l'escalier pouvant recevoir un petit ascenseur.

C'est à étudier mais effectivement le prix....

Et puis en Bretagne, un passage couvert pour se protéger du soleil et de la pluie serait pas mal pour rejoindre cette entrée si éloignée.

Bonne idée, nous allons y réfléchir.


Je vais tout de même préparer un poste circonstancié car comme c'est une première maison il faut essayer d'être coopératif, un projet comme ça on n'en fait pas deux dans sa vie, autant que le premier soit pas mal.[/quote]

Merci pour ton implication.

Merci **utilisateur banni**...gros boulot et beaucoup d'infos qui vont nous aider à faire murir ce projet. Nous allons étudier attentivement toutes tes remarques et te ferai un retour.
Merci encore

Aerothermie donc il faut un conduit de cheminée, où le placez vous ?
CE = chauffe eau aussi aérothermique ? et placé où ?
Vous avez déjà signé un CCMI ?
Pourquoi ne pas faire une maison plus carrée puisque à l'est vous pouvez rapprocher la façade qui est à 6m de la limite ?

Bonjour,

Juste un petit mot pour dire que dans mon quartier qui est très en pente avec une très jolie vue, beaucoup de maisons ont leurs chambres au rez de jardin et des séjours au rez de chaussée, voire au 1er pour certaines. Certes, ça fait des escaliers (nous en avons aussi pas mal même si nos chambres sont au 1er) mais une jolie vue participe de beaucoup et même énormément au bien-être dans une maison. A mon avis, ça compense bien les escaliers à faire.

Bah, je disais ça en général, pas particulièrement suite à une remarque Il y a aussi des maison avec garage dessus ici. Dont celle de Catwalk qui a son récit sur le forum. Il me semble que ça a causé quelques soucis au niveau de l'isolation, d'ailleurs. C'est vrai que cet escalier m'embête aussi un petit peu. Même remarque que toi pour les wc sous l'escalier.

**utilisateur banni** a écrit:

ciboulettecat a écrit:

Aerothermie donc il faut un conduit de cheminée, où le placez vous ?
CE = chauffe eau aussi aérothermique ? et placé où ?
Vous avez déjà signé un CCMI ?
Pourquoi ne pas faire une maison plus carrée puisque à l'est vous pouvez rapprocher la façade qui est à 6m de la limite ?

Grillée par Ciboulette. Toto, tu es une femme ?

Oui aérothermie considéré par le legislateur comme un chauffage majoritairement éléctrique donc conduit de fumée obligatoire.

Votre cas avec les chambres au rdc est intéressant d'ailleurs car il semble que la législation ait prévu que les chambres habituellement à l'étage soient chauffées par l'air chaud montant du rdc.

Elle ne demande pas un conduit par niveau.

Dans votre cas faut-il que le conduit démarre au rdc ou pas ? mystère et boule de gomme.

D'ailleurs le législateur a fait à minima. Que la maison fasse 60 m2 ou 300, il est demandé un conduit de fumée, rien de plus, ce qui est ridicule vu que le but est de permettre un moyen de chauffage alternatif.

Pour la distance à l'est je comprends qu'on ne veuille pas être chez le voisin, surtout avec la terrasse du 1er et du 2nd.La terrasse actuelle est déjà à 4m50 mais le reste de la façade est à 6m , de plus celà donne sur le jardin du voisin donc peu de vue directe j'imagine.En rendant la maison plus large, on pourrait placer entrée et escalier dans le coin nord-ouest, le garage côté est et à l'étage la cuisine côté nord-est avec ensuite le séjour rectangulaire avec triple exposition ou bien cuisine au sud-ouest et séjour avec vue importante à l'est+ une fenetre toujours possible au sud .

Bonjour,

suite à l'entretien avec le maître d'oeuvre, je suis plus en mesure de mieux répondre vos remarques, conseils...sur quelque chose de retravaillé. Il n'y à pas encore les nouveaux plans (dans 8/10 jours) mais je peux vous les dire en fonction des remarques:

Toutefois il faut noter peu d'ouverture au sud, il y en a au moins autant au nord.

Ouverture SUD au 2ieme niveau en forme de meurtrière et abandon de celle au Nord. Nous allons enlever le dressing (augmenter la surface pour la salle de bain) et mettre un grand placard sur la façade N (elle est en bois). Cette chambre est sous les combles avec le point 0 qui part du sol ( à l'ouest ) et non pas d'1 ou 2 rangées d'agglos. Nous y sommes obligés pour respecter le PLU (max 6m à la sablière) et être le plus haut possible pour la vue mer. Ce qui fait que tout l'espace n'est pas utilisable (à aménager, combler ???) et nous avons 2.5 de la fenêtre pour arriver au point 1.8m. Le maître d'oeuvre va retravailler la configuration de la salle d'eau pour avoir douche italienne + double vasque + WC. Vos idées sont les bienvenues.
Pour le 1ier niveau, nous allons rajouter une fenêtre dans l'escalier afin d'apporter encore plus de lumière au RDC qui sera semi entérré.


-0 Entrée très éloignée de la route. Invisible de l'entrée du terrain (utile pour les voleurs, ils peuvent travailler tranquillement) pas pratique pour les visiteurs, surtout qu'elle est du coté opposé à la porte du garage ce qui est confusant.

Ca ne nous choque pas et la disposition du jardin devrait permettre d'éviter une course d'orientation

-1 Garage étroit, 3m c'est ce que proposent les pavilloneurs d'entrée de gamme. Une voiture faisant environ 2 m de large il reste 50 cm de cahque coté pour ouvrir la portière et circuler, parfois les bras chargés de gros cabas.

Il ne servira pas de garage à voiture mais plutôt de local technique (machine à laver, seiche linge, congélateur, chauffe eau....)

-14 vu qu'on est dans le garage, autant y rester. Pas de fanêtre pour un éclairage naturel toujours agréable quand on bricole ou juste qu'on circule. Pas de porte de service. Il faufra sortir la voiture pour sortir la tondeuse. Vu la surface du terrain ce sera surement une tondeuse autoportée, le garage est assez long pour une voiture et ce petit tracteur.
Sauf si ce tracteur est prévu de coucher dans un abri séparé dans le jardin.

J'avais déjà demandé une fenêtre mais oublié au moment de dessin. La tondeuse sera aussi dans le "garage".

-2 RdC. 1 chambre avec un énorme placard qui isole de la salle de bain, c'est bien. Par contre aucun placard dans les autres chambres de ce rdc.

C'est rectifié et il y aura chambre 2 et CH3 un placard de chaque côté de la cloison les séparants.


-4 RdC. Entrée. Spacieuse. Avec un grand coin bureau, claire avec la fenêtre du coin bureau.
Mais où laisse-t on les manteaux, chaussures bottes, sacs à main ? Pas de placard ici et pas de placard à l'étage.
-10. Wc sous les marches, comme dans une maison de 80 m2. Placement d'un lave mains compliqué dans cette configuration, une chose est sure ce sera un petit lave mains où on met plus d'eau par terre que sur ses mains.
-16. Corrolaire des WC sous l'escalier, pas de fenêtre pour éclairer et aérer naturellement cet endroit

L'entrée de CH1 va bouger sur la droite pour pouvoir mettre un meuble contre le mur face à l'entrée. Le WC passe de sous l'escalier à collé à CH3 (bruit mais pas trop d'autres choix). L'espace laissé libre sous l'escalier nous permettra de mettre un petit canapé. Le placard sera lui collé au WC et le bureau entre la porte d'entrée et le placard.

-15 pas de fenêtre pour éclairer l'escalier et un peu plus l'entrée. On trouve cette fen^tre au 1er étage mais pas au second où elle manque également.

RDC est entéré au niveau de l'escalier.

-8. Qu'on retrouve au 1er et au second pour localiser. Les coins de la terasse du second sont supporté au 1er étage par une croisée de poutre. Au nord il ne s'agit pas d'une vraie croisé la poutre nord sud ne s'appuant et ne s'encastrant dsn rien du tout,
Par contre la croisée sud n'est pas une croisée, c'est un angle qui tient dans le vide.
Au niveau structurel ça ne vaut rien.
Il faudrait au moins à cet endroit un pilier. Voir un autre au nord.
Et ces piliers devraient se retrouver au rdc pour reprendre les charges.

J'ai fait tes remarques et il me dit qu'il sait faire sans avoir à poser de piliers dans le salon. La façade Nord des combles est en bois et le toit sera supporté par de grosses poutre type celles de gymnase (moins grandes! en tout cas j'espère)

Passons au premier.
-5 porte des wc ouvrant sur la pièce de vie et maintenant directement sur la cuisine.
Convivial mais interdit par les règle de salubrité des locaux d'habitation. placé sur la palier elle permettrait de placer facilement un lave mains.
-6 Pas de fenête aux wc de cet étage donc là non plus pas d'aération et d'éclairag naturel.

La porte donnera évidement sur les escalier que pltôt sur la cuisine...et comme toi je préfère une fenêtre, ce qui sera fait.

-7 Pas de fenêtre au cellier. Dommage on allumera à chaque fois et on oubliera d'éteindre la lumière en sortant .

On mettra un voyant rouge pour nous signaler cette erreure! Nous sommes un peu embétés car ce cellier me gène à cet emplacement. Il bouffe de la place alors qu'en largeur on est pas super. Nous voudrions une cuisine avec ilot (pas d'evier mais juste cuisson + table en bout pour 4 personnes) qui fasse "élément de décot" (2.5 de long sur 1.2m de large). Le problème est pour passer tout ça avec en plus une table à manger pour 8 personnes (2.5mx1m). L'espace salon doit lui rester au nord pour profiter de la vue. Probleme là aussi si on veut mettre une TV sur le mur au Nord...

Des idées?

Passons au deuxième étage.
-12 un fenestron au nord de la chambre. La vue y est jolie aussi ?

Il est donc supprimé au profit d'un placard et en remplacement, il y aura la fenêtre au sud.

-13 dressing petit vu le standing de la maison, ne colle pas avec la surface de la partie nuit qui va certainement recevoir un salon.

Le plan est trompeur car en réalité nous ne pourrons pas utiliser tout l'espace. Il nous faut donc trouver la meilleur disposition possible.

-9 Pourquoi le mur nord de cet étage est'il en retrait par rapport à l'avancée du rdc ?
C'est un non sens esthétique et uen complication structurelle.

C'est à cause du PLU (6m à la sablière au point le plus haut). Si on décale au RDC, on va réduire la surface de la CH3 qui est déjà juste.

Il faut juste qu'il ne se casse jamais les deux chevilles car même avec un ascenseur dans le carré de la cage f'escalier il ne pourra pas en sortir vu que la porte coincera sur la cloison de la salle d'eau ou s'ouvrira dans un escalier.

Le malheureux perdant se verra offir une tente pour mettre dans le jardin

encore pour ton travail et ton aide. Si tu vois autre chose n'hésite pas!

Bonjour

ciboulettecat a écrit:

Aerothermie donc il faut un conduit de cheminée, où le placez vous ?
CE = chauffe eau aussi aérothermique ? et placé où ?
Vous avez déjà signé un CCMI ?
Pourquoi ne pas faire une maison plus carrée puisque à l'est vous pouvez rapprocher la façade qui est à 6m de la limite ?

A priori, il n'y a pas besoin de conduit de cheminée. Au pire, nous souhaitons placer un poêle "d'ambiance" mais aussi d'appoint si problème électrique donc un conduit...
Le CE sera thermodynamique et placé dans le garage.
Nous ne sommes pas sur un CCMI mais sur un contrat de maîtrise d'oeuvre avec toutes les décenales des artisans.
On ne peut pas la faire plus carrée car le droit de vue impose que la hauteur du haut de la fenètre soit égal ou inférieur à la distance nous séparant du voisin (L=H)

Pour mieux vous rendre compte:

Façade EST (exposition mer à partir de l'étage1)



Façade SUD (côté jardin)


Rq: la fenêtre de droite va venir au pied du jardin pour donner de la lumière au RDC et une autre sera placée plus haut pour accéder au 2iéme niveau

Les autres vont suivre mais pour l'instant le scan est capricieux...

Moi pour un projet comme celui la je m‘adresse a un architecte. Sinon une maison sur 3 niveaux ca peut vite devenir très moche et invivable...