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Poutre Béton 7 m

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Env. 10 message Nord
Bonjour,

Je suis en train de faire une extension à mon magasin (au rch et je profite pour agrandir la maison à l'étage).
Mon problème est le suivant : Je ne veux aucun poteau qui couperai le magasin.
Je fais donc des poutres béton traditionnel qui vont soutenir le plancher de l'étage ( poutrelle hourdis béton) ainsi que les murs au dessus.
J'aurai besoin de connaitre le détail de l'armature de mes poutres que le bureau d'étude ne m a toujours pas calculé au bout de 45 jours.

Plan rch http://mediabazar.fr/images/rch.png

Il y a 6 poutres qui sont soutenus par des poteaux béton sur fondation renforcé.
Poutre 1 : porté 5.68 m
Poutre 2 : porté 4.75 m
Poutre 3 : porté 5.68 m
Poutre 4 : porté 6.68 m
Poutre 5 : porté 6.68 m
Poutre 6 : porté 6.68 m

Plan étage : http://mediabazar.fr/images/etage.png

A l'étage il y aura une partie habitation et une partie terrasse avec 3 grande jardinières.

Coupe 1 : http://mediabazar.fr/images/coupe-a.png
coupe 2 : http://mediabazar.fr/images/coupe-b.png

Les poutres n°2 et n°4 soutiendront en plus du plancher le mur se trouvant au dessus
Le mur se trouvant au dessus de la poutre 4 soutiendra également charpente + toiture en bac acier
Je précise que tous mes murs sont en parpaing de 20, le plancher de l'étage est hourdis béton 12 + 4 + chape 5 cm + carrelage

Pour ne pas perdre trop de hauteur dans le magasin je voudrais limiter la retombé de mes poutres à 28 cm ( soit donc des poutres de 44 cm de haut, épaisseur de plancher inclus).

Merci d'avance
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 10 message Nord
Personne pour m'aider ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La vocation d'un site d'entraide, je ne pense pas que ce soit de faire des études complètes. Pour ça, il y a des BE.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Surtout que magasin = erp
Suivant la taille et la disposition, tu es peut etre soumis a de la stabilite au feu ou a l'isolement des tiers
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Nord
Oui je sais que la vocation d'un site d'entraide ce n'est pas de faire une étude complète.
Mais voila plus de 2 mois qu'un BE me tourne en bourrique ( dossier perdu, congés, j'ai oublié et je ne sais quelles excuses)
Alors il y a 15 jours je confie les plans à un autre BE qui me promet une réponse sous 3-4 jours mais toujours pas de réponse...

Le maçon me dit qu'il peut dimensionner les poutres.
Mais même si je n'ai pas une étude complète j'aurai voulu avoir une idée des dimensionnements (poutre 2 et 4 surtout) afin de voir si le maçon est dans le vrai ou pas.
Merci d'avance dans tous les cas.

Et chapeau à vous ( Mr TOURNESOL ) - même si vous ne m'aidez pas - pour le travail fourni sur ce forum, c'est tout simplement époustouflant
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Env. 20 message Saint Quentin (2)
Une piste

changez le sens de portée des poutrelles appuyez-les sur les murs et non plus sur les poutres .Vous aurez un plancher d'au moins 24 cm d'épais .(finis le 12+4)
Peut-être que vous pourrez même supprimer certaines poutres de cette manière .

Un truc pour avoir rapidement la section d'une poutre (au du moins s'en approcher et avoir une idée du résultat sans faire le calcul exact)

hauteur poutre = longueur en mètre de la poutre /10

Poutre 1 : porté 5.68 m hauteur poutre = 5.68/10 = 0.568 ml = 57 cm
Poutre 2 : porté 4.75 m hauteur poutre = 0.475 ml =47 cm
Poutre 3 : porté 5.68 m hauteur poutre = 57 cm
Poutre 4 : porté 6.68 m hauteur poutre = 66.8 cm =67 cm
Poutre 5 : porté 6.68 m
Poutre 6 : porté 6.68 m

NB : il ne vous répondent pas parce qu'ils n'y arrivent pas .Vous ne pouvez pas avoir des poutres avec 28 cm de retombée seulement .
Mettez des IPN à la place pour y arriver .
http://www.leplancherpoutrelleshourdispourlesnuls.com
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: changez le sens de portée des poutrelles appuyez-les sur les murs et non plus sur les poutres .Vous aurez un plancher d'au moins 24 cm d'épais .(finis le 12+4)
Peut-être que vous pourrez même supprimer certaines poutres de cette manière .

Pré-dimensionnement chez SEAC avec portée 6,80 m, pour 350 kg/m2 de surcharge + revêtement de sol : 20 + 5 avec poutrelles jumelées. Pour les zones de réserves (500 kg/m2 surcharge) : 25 + 4

Pas sûr que ce soit économiquement rentable.

NB : il ne vous répondent pas parce qu'ils n'y arrivent pas .Vous ne pouvez pas avoir des poutres avec 28 cm de retombée seulement .

Ben voyons...


Et tenir compte des remarques de gill
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
atlas190 a écrit:
hauteur poutre = longueur en mètre de la poutre /10.

quoi?
tu veux dire que je me suis tapé 5ans d'etude pour rien?
qu'il suffit de "ca" pour calculer une poutre béton...
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Env. 10 message Nord
En ce qui concerne erp , on me demande juste coupe feu 1/2 heure ( en faite l'extension va servir de réserve au magasin ).

Je ne suis pas spécialiste, mais la logique me dirai que si l'on peut avoir des poutres à plats pourquoi ne pourrait on pas avoir des poutres avec 28 cm de retombé ... (ce devrai être juste une question d'armature ).

Pour les IPN j'aimerai bien avoir l'avis des specialistes
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ben oui, gill : tu aurais mieux employé ton temps à trainer avec les filles...

Premièrement : on ne peux pas avoir de poutre plates (= de l'épaisseur du plancher) pour 6,80 m de portée.
Deuxièmement : on ne fait pas passer une poutre uniquement en rajoutant des aciers : il y a d'autres critères (la flèche, entre autre ou la limite du béton comprimé).
Troisièmement : pour la poutre métal. C'est bien sûr réalisable. Mais ne pas perdre de vue que si faire passer une poutre béton avec un CF 1/2 h n'est pas un problème, c'est plus cher avec du métal.
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Env. 10 message Nord
En ce qui concerne les poutres plates je ne parlais pas pour mon cas mais dans un cadre plus général.
Le deuxièmement "on ne fait pas passer une poutre uniquement en rajoutant des aciers : il y a d'autres critères (la flèche, entre autre ou la limite du béton comprimé)." , c'est vous les spécialistes .
Si j'avais fait 5 ans d'études au lieu de trainer avec les filles , je saurai peut être les calculer ces satanés poutres .
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Env. 20 message Saint Quentin (2)
Citation: Pré-dimensionnement chez SEAC avec portée 6,80 m, pour 350 kg/m2 de surcharge + revêtement de sol : 20 + 5 avec poutrelles jumelées. Pour les zones de réserves (500 kg/m2 surcharge) : 25 + 4


Pas d'accord Tournesol sur le plan de l'étage c'est un salon avec une toiture terrasse avec des jardinières dont il faudra calculer le poids .Ce ne sont pas des zones réserves .J'aurais mis Q=150 Dan/m² G =100 Dan/m² pour le salon et pas 350 Dan/m² puis G= 200 Dan/m² et Q = 150 Dan/m² pour la terrasse + les surcharge surfaciques des jardinières . A reexplorer peut-être que cela passe en 20+4 5 ou 6
Ensuite il faut une isolation phonique + un coupe feu par le faux plafond .

Zeen peut toujours demander une variante et établir un comparatif de prix .Il perd rien à demander .Aprés ce que l'on gagne d'un coté en prix , on le reperd de l'autre en temps de pose ou autre .A voir ...

nb: Gill évidemment que le calcul des poutres est plus compliquer que cela
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je n'avais pas fait attentions aux coupes... Effectivement, logements + terrasse.
Attention à la charge du refend qui reprend peut-être la toiture.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message La Rochelle (17)
Bonsoir,


juste une petite remarque constructive concernant la coupe AA ou il faudra prévoir une différence de hauteur entre le plancher de la terrasse et celui du salon sinon l’étancheur va faire la gueule .... et quand on met tout bout à bout ... ça va faire une sacrée différence de niveau (isolant, étanchéité compris relevés réglementaires, béquet et dalles sur plot ...)
Après pour le dimensionnement des poutres ... messieurs les ingénieurs à vos calculettes...le 1/10eme de la portée ça va bien pour l'estimation de la hauteur mais c'est tout .. après ça dépend de ce que tu lui mets dedans à ta poutre. C'est une bonne idée que de changer le sens de portée des planchers mais de la à les laisser en plancher hourdis sur ces portées .... à faire vérifier par le fournisseur


A +


vincent
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